Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Konferencja Czy Kościół zmieni nauczanie
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Pogaduszki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcinu
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 22:50, 16 Sty 2011    Temat postu: Konferencja Czy Kościół zmieni nauczanie

Wrzucam do posłuchania ciekawą konferencję przeprowadząna przez Artura Sporniaka pt " Czy Kościół zmieni nauczanie odnośnie etyki seksualnej?".

Może coś pomoże, może coś zamiesza,a może będzie z tego jakiś ferment Wesoly

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
minnesota
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 11 Cze 2010
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dolny Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 9:58, 17 Sty 2011    Temat postu:

Byłam na tej konferencji i nie było niestety szału nadziei
Było to wystąpienie z tezą "Wszyscy wiedzą, że mam rację i to nauczanie powinno się zmienić, a Kościół nie zmieni go, mimo że wie, że mam rację, bo (tu debata nad dokumentami) się boi zmienić zdanie."
Plus instrukcja, że można przystępować do sakramentów, jeśli sumienie w sposób pewny nie wyrzuca grzechu antykoncepcji.

Innymi słowy - że zakaz antykoncepcji nie wynika z żadnych faktycznych przyczyn duchowych, że to takie mącenie wody, żeby nie zmienić stanowiska, bo to mogłoby spowodować negatywne konsekwencje.

Tak mi trochę z tym niewyraźnie - to jakby w zawoalowanej formie powiedzieć, że np. Jan Paweł II coś ściemniał w tak ważnej dla wielu ludzi kwestii, żeby podtrzymać status quo?
Mam jakąś intuicję, że jednak jest coś więcej. Szkoda, że nie mam "pewnego osądu", co mianowicie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Marcinu
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 10:12, 17 Sty 2011    Temat postu:

Po wysłuchaniu też nie mam szału nadziei
Natomiast bardzo ciekawa jest analiza dokumentów soborowych, no i w sumie trochę inna interpretacja Humane Vitae tzn. do tej pory miałem wrażenie, że wszyscy na płodności się skupiają, a tu nie do końca jest tak

A co do Jana Pawła to może niekoniecznie jest kwestia ściemniania. Myślę że był przekonany do tego co pisał, pytanie czy miał rację. Nie jest to nauczanie nieomylne, owszem papieskie, ale mógł się pomylić (bo to pierwszy papież co się mylił).
Powiem więcej, nawet jakby się mylił nie umniejsza to jego świętości i wielkości.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Smużka
za stara na te numery



Dołączył: 24 Wrz 2009
Posty: 2973
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: W-wa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 10:57, 17 Sty 2011    Temat postu:

minnesota napisał:

Plus instrukcja, że można przystępować do sakramentów, jeśli sumienie w sposób pewny nie wyrzuca grzechu antykoncepcji.

Serio?

Usiłowałam przesłuchać, ale na może to wina mojego kompa, bo straszne zakłócenia skutecznie mnie zniechęciły do słuchania.
Spróbuję jeszcze na innym.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Karafka
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 18144
Przeczytał: 9 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 11:02, 17 Sty 2011    Temat postu:

oczywiscie ze tak. ja nie jestem w stanie zrozumiec nie dla kondomow, nie wyrzuca mi to sumienie i chodze do komunii. zreszta poruszalismy to na naukach z ksiedzem Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Smużka
za stara na te numery



Dołączył: 24 Wrz 2009
Posty: 2973
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: W-wa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 11:13, 17 Sty 2011    Temat postu:

A jak ja pytałam księdza (kiedyś, kiedyś), czy mogę nie spowiadać się po ślubie z wszelkich czynności seksualnych prowadzących do orgazmu poza stosunkiem waginalnym (rany - jakie to ohydne określenie - nigdzie poza kościelnymi tematami się z nim nie spotkałam), bo nie widzę w tym żadnego zła, bo to dla nas okazywanie miłości i tego potrzebujemy - to huknął na mnie, że nie jestem gotowa do ślubu kościelnego i nie powinnam go brać.
Na szczęście kilku innych miało inne zdanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
minnesota
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 11 Cze 2010
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dolny Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 13:34, 17 Sty 2011    Temat postu:

Smużka napisał:
minnesota napisał:

Plus instrukcja, że można przystępować do sakramentów, jeśli sumienie w sposób pewny nie wyrzuca grzechu antykoncepcji.

Serio?


Tak, na zasadzie, że podstawą do rachunku sumienia jest Twoje własne sumienie. Jeżeli Kościół kazałby Ci zrobić coś, co jest sprzeczne z Twoim sumieniem, to musisz słuchać w pierwszej kolejności sumienia - inaczej grzeszysz Wesoly Kwestię komplikuje problem źle ukształtowanego sumienia, trzeba się mocno starać o to, żeby nie było jakieś wypaczone i generalnie brać pod uwagę nauczanie Kościoła, w tym pewnie też zdanie spowiednika (bo może, przykładowo, spowiednik widzi wyraźniej i obiektywniej niż penitent jego pobudki?), zgłębiać, pozostawać w postawie otwartości na prawdę... Ale spowiadać się z tego, co po takim trudzie duchowym uznasz za grzech.


Ostatnio zmieniony przez minnesota dnia Pon 13:36, 17 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
minnesota
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 11 Cze 2010
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dolny Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 13:35, 17 Sty 2011    Temat postu:

PS. Jeszcze było podkreślane, że sumienie jest głosem Boga, miejscem, gdzie można Go spotkać...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
buba
za stara na te numery



Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14229
Przeczytał: 11 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: śląskie i dolnośląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 15:23, 17 Sty 2011    Temat postu:

Dziękuję za linka do konferencji, na pewno przesłucham Wesoly


minnesota napisał:
Było to wystąpienie z tezą "Wszyscy wiedzą, że mam rację i to nauczanie powinno się zmienić, a Kościół nie zmieni go, mimo że wie, że mam rację, bo (tu debata nad dokumentami) się boi zmienić zdanie."
Plus instrukcja, że można przystępować do sakramentów, jeśli sumienie w sposób pewny nie wyrzuca grzechu antykoncepcji.

Innymi słowy - że zakaz antykoncepcji nie wynika z żadnych faktycznych przyczyn duchowych, że to takie mącenie wody, żeby nie zmienić stanowiska, bo to mogłoby spowodować negatywne konsekwencje.



Od zawsze w rozważaniach na temat: "dlaczego to jest grzechem, skoro tego nie czuję" podchodziłam do stanowiska Kościoła właśnie w taki sposób.
Cieszę się, że ktoś powiedział głośno jak to wygląda.
I wcale nie uważam, że to narusza moje zaufanie do KK. Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
buba
za stara na te numery



Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14229
Przeczytał: 11 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: śląskie i dolnośląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 18:09, 17 Sty 2011    Temat postu:

kasik napisał:
ja nie jestem w stanie zrozumiec nie dla kondomow, nie wyrzuca mi to sumienie i chodze do komunii. zreszta poruszalismy to na naukach z ksiedzem Wesoly


Kasik, nie wiem, czy to nie zbyt intymne pytanie (jeśli tak, to nie odpowiadaj), czy dobrze rozumiem, że w takim razie nie spowiadasz się ze stosowania antykoncepcji, bo Twoje sumienie nie wyrzuca Ci tego jako grzech?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Karafka
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 18144
Przeczytał: 9 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 18:18, 17 Sty 2011    Temat postu:

dokladnie, nie spowiadam sie z kondomow.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Smużka
za stara na te numery



Dołączył: 24 Wrz 2009
Posty: 2973
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: W-wa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:09, 17 Sty 2011    Temat postu:

Nam na naukach ksiądz mówił, że spowiedź to nie koniecznie emocjonalny żal, że się coś złego zrobiło.. ale postawa oświadczania i przyznawania się choćby przed samym sobą, że dany czyn uważam za zły.
Jak to usłyszałam, to się we mnie zagotowało.. Bo o ile mogę się kiedyś wyspowiadać z tych nieszczęsnych lodów itd., bo KK nabawia mnie emocjonalnego poczucia winy.. To tak na sucho, bez emocji, tak czysto racjonalnie nie jestem w stanie oświadczyć, że uznaję to za zło - bo jest wręcz przeciwnie i czuję, że się chce ze mnie zrobić wariatkę!
Dlatego chyba po ślubie nadal będziemy prowadzić swoje ateistyczne życie, choć tęsknię za sakramentami, czasem. Smutny

Do tego straszy się mnie świętokradztwem, które planuję i już sama nie wiem.
Jestem zastraszona i zdezorientowana. Tak bardzo bym chciała, żeby Bóg mnie przytulił i powiedział, że kocha mimo tego całego mojego zagubienia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
okoani
za stara na te numery



Dołączył: 28 Cze 2009
Posty: 1873
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Roztocze ;)
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:12, 17 Sty 2011    Temat postu:

Smużka napisał:
Tak bardzo bym chciała, żeby Bóg mnie przytulił i powiedział, że kocha mimo tego całego mojego zagubienia.

Ależ Smużko - On Cię kocha!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
buba
za stara na te numery



Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14229
Przeczytał: 11 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: śląskie i dolnośląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:14, 17 Sty 2011    Temat postu:

Smużka napisał:
Tak bardzo bym chciała, żeby Bóg mnie przytulił i powiedział, że kocha mimo tego całego mojego zagubienia.


Smużka, przecież tak właśnie jest!
Bóg Ciebie kocha, tak bardzo, że nawet nie jesteś sobie tego wyobrazić.
Tak się zastanawiam, może powinnaś porozmawiać z jakimś duchownym o swoich uczuciach, obawach (jeśli jeszcze tego nie robiłaś).
Moim zdaniem jesteś dużo bliżej Boga wraz ze swoimi rozterkami, niż ktoś kto przystępuje do Komunii, a ma wszystko "gdzieś".


Ostatnio zmieniony przez buba dnia Pon 20:15, 17 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Smużka
za stara na te numery



Dołączył: 24 Wrz 2009
Posty: 2973
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: W-wa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 21:32, 17 Sty 2011    Temat postu:

Dziękuję.. Wiem tak umysłem, ale emocjonalnie nie bardzo to czuję - Wiem, że emocje to cukierek, wabik jedynie, a sens jest w czym innym, ale.. Chyba brakuje mi tego wabika teraz, w ciągu ostatnich kilku tygodni.

Rozmawiałam z duchownymi kiedyś - gdy rozważaliśmy ślub jedynie cywilny.
Ostatnio nie mam do kogo iść. A bardzo potrzebuję jakiegoś mądrego księdza - tak już pod kątem spowiedzi przedślubnej. Nie pójdę do byle kogo. Muszę mieć znalezionego odpowiedniego kapłana, muszę się umówić indywidualnie. To za poważna sprawa, żeby tak z biegu puk puk, następny proszę...
Możecie mi kogoś polecić? W Warszawie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Pogaduszki
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następny
Strona 1 z 7

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin