..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

Marcinu

Jeszcze w kwestii konferencji - zaznaczone tam było, żeby uniknąć ryzyka spaczenia sumienia, iść do konfesjonału i nie tyle się spowiadać z tego, że nie słucha się KK, a oświadczyć, że w sumieniu tego nie uznaję za grzech pomimo znajomości tematu. Bo jak każdy sobie sam będzie decydował, to w końcu mu się sumienie spaczy. Jednak ważne jest żeby wybrać mądrego kapłana (to też było powiedziane), bo odpowiedź księdza w stylu 'skoro nie uznajesz tego za grzech, to twój problem bo to grzech kropka' jest pójściem na łatwiznę. W katechizmie jest napisane o obowiązku słuchania sumienia, więc jeżeli człowiek robi wszystko, żeby to sumienie dobrze kształtować, a mimo to ono dalej mi czegoś nie wyrzuca, no to nie można postępować wbrew niemu. (mam nadzieję, że nie zamotałem)

strzyga

Smużka, mój były proboszcz - ks. Sikorski z parafi św. Józefa na Deotymy na Kole. (możesz kojarzyć z tv Mruga

). nie znam bardziej otwartego na ludzi i życiowego księdza.

elusiaczek

A powiedzcie mi, co jeśli ktoś nie spowiada się z seksu przedślubnego i przez kilka lat bycia w niesakramentalnym związku sumienie mu tego nie wyrzuca, więc się z tego nie spowiada i normalnie przystępuje do Komunii? Bo trochę nie rozumiem. Przecież zapewne wśród takich osób większość zupełnie nie widzi w tym żadnego grzechu. Na jednym forum czytałam rozmowę na ten temat i nikt do Komunii nie chodził, oprócz jednej dziewczyny, która twierdziła, że nie widzi w tym nic złego, więc się z tego nie spowiada i normalnie chodzi do Komunii.

Smużka

Przystępuje do sakramentów świętokradczo. Podobno.

Ja miałam kiedyś ogromne pragnienie, żeby zrobić to samo.
Wydawało mi się, że Bóg mnie sam do tego zaprasza. Czułam Jego ciepło, Jego wołanie...
Niechcący trafiłam w tym czasie na różne teksty czy to zakonników, czy cytaty z Pisma Świętego.. mówiące o lekarzu dla chorych, nie zdrowych.. o tym, że ciało Pana ma mi dać siłę, uleczy mnie...
Nie mogąc i nie chcąc iść do spowiedzi (mając cywilnego męża itd.. i tak bym nie dostała rozgrzeszenia), zapytałam kilku wg mnie bardziej kompetentnych osób, jak wielki byłby ciężar świętokradztwa... skoro czuję, że muszę, że mi to pomoże... Spotkałam się z takimi zjebkami, że do dziś mnie boli.. Oczywiście nie poszłam wtedy do kościoła, ani nie przystąpiłam do komunii.. nadal żyjąc w grzechu.
Do dziś nie jestem pewna, czy to był dobry wybór. Do dziś nie wiem, czy "ukradzenie" komunii nie byłoby mniejszym złem niż to, co i tak robiłam codziennie.
Można powiedzieć, że żałuję, że się przestraszyłam. Powinnam była iść.

elusiaczek

Smużka

Tak, wg KK Kasik przystępuje do komunii świętokradzko.
A jak jest wg Boga, tego nie podejmuję się zgadywać.

P.S.
Ja wzięłam slub cywilny (już była data kościelnego ustalona i termin u księdza zarezerwowany itd), bo straciłam pracę (a miałam inna o dzieło) i nie miałam żadnego ubezpieczenia zdrowotnego. Po ślubie (mega szybkim, takim tylko dla papierka) dostałam ubezpieczenie z pracy męża.
To tyle OT.

elusiaczek

Karafka

swoje sumienie jakie mam takie mam, ale jakos spaczone to mi sie ono nie wydaje. i mam dosc wiecznego szukania na sile jego spatrzenia. przez siebie i przez innych. bo sumienie to moja do jasnej cholery sprawa i nikomu nic do tego! dlugo dochodzilam do tego stanu i nie dam sobie zabrac. szczegolnie, ze w dojsciu do tego pomagal mi nie jeden ksiadz i niejedna spowiedz Mruga

Dona

kasik... racja...

elwiraaa, uważam, że nie wypada w ten sposób pisać ...

Karafka

juz nawet nie chodzi o to czy wypada pisac o tym. chodzi bardziej o ocene, ze to swietokradztrwo. bo przepraszam, co ma forum do oceniania? jest ksiedzem spowiednikiem? ma prawo do tego? nie.

bo ogolnie napisanie o tym, ze sa ludzie, ktorzy w swoim sumieniu inaczej rozstrzygaja niz mowi KK to ok. mowilam o tym, stoje za tym. mozna dyskutowac, ale te dyskuscje zawsze koncza sie na jednym...zle uksztaltowanym sumieniu. i to wkurza strasznie!

tak jakby Bog stworzyl takich ludzi dedilami...ktorzy nie umieja korzystac z wlasnej glowy?

Bog stworzyl roznych ludzi, scislowcow, praktykow, pedantow, humanistow, romantykow, rozmyslaczy, optymistow, pesymistow...etc.

i kazdy rodzaj czlowieka inaczej pewne rzeczy rozumuje, kazdy inaczej odbiera Boga, Kosciol.

ostatnio moj znajomy teolog spytal sie mnie: Kasia, jak to mozliwe, ze ty scislowiec wierzysz jeszcze w Boga?

pewne rzyczy sa dla mnie proste jak budowa cepa, a dla mojej kolezanki humanistki jedno zdanie ukrywa 100 znaczen i interpretacji. to jest to, co nas rozni. przelozmy to na sumienie...

lanolina

Hmm... no ja właśnie też zawsze miałam dylemat co do niepochwowych form współżycia i teraz mi jeszcze doszły wątpliwości co do leczenia niepołodności i na razie stwierdziłam, że jeśli tego nie żałuję, to się nie będę spowiadać. Jakoś mam nadzieję, że KK trochę się zrobi bardziej dynamiczny w tych kwestiach. W końcu oburzamy się na muzułmanów, że nie podają kobietom ręki, a w Polsce jeszcze w początkach XX wieku kobiety podczas miesiączki nie przystępowały do Komunii, a podczas połogu w ogóle nie chodziły do Kościoła. Dzisiaj to się też wydaje nieprawdopodobne.

Olenkita

lanolina

No naprawdę. Nie wiem, czy to wynikało z jeszcze starotestamentowych, żydowskich zwyczajów, czy z jakiegoś lokalnego, przetrwałego polskiego zwyczaju, ale było jak najbardziej zgrane z ideologią KK.

Tu trochę o instytucji wywodu. Wywód powinien nastąpić po ukończeniu okresu połogu.

"Wywód - rytualne oczyszczenie kobiety

Po porodzie rozpoczynał się okres połogu, podczas którego kobietę obowiązywało wiele kolejnych zakazów i nakazów związanych z jej „nieczystością”, występujących teraz w większym natężeniu. Matka z dzieckiem przebywała więc głównie w domu, chroniąc siebie i niemowlę. Do czasu wywodu ograniczała swoje kontakty ze środowiskiem: nie wolno jej było chodzić na mszę, przez 7 dni po porodzie doić krów, piec chleba, wychodzić w pole, czerpać wody ze studni, dotykać święconej wody...

Wywód był to rodzaj ceremonii kościelnej – „rytualnego oczyszczenia”, wprowadzający ponownie kobietę w zwykły tryb życia. Kobieta „nieczysta” wchodziła do kościoła bocznym wejściem, przez zakrystię, tak jak katechumeni przed przyjęciem do społeczności wiernych. W ręku trzymała zapaloną gromnicę, a ksiądz, po pokropieniu święconą wodą, dawał jej do pocałowania stułę. Potem przechodziła do głównej części kościoła i przed ołtarzem odmawiała z kapłanem oczyszczające ją modlitwy. Całowała podany krzyż i już sama obchodziła z tyłu ołtarz. Składała do skarbonki ofiarę i pojawiała się z drugiej strony ołtarza."

Olenkita

Skandaliczne. Za to KK powinien przeprosic kobiety Confused

Smużka

Słyszałam o tym (zresztą w Biblii jest mowa, że kobieta podczas miesiączki jest nieczysta - w ST co prawda, ale ST to też Pismo Święte przecież!), ale myślałam, że to były naprawdę baaardzooo zamierzchłe czasy!
Szok!

I powiedzcie mi, jak ja mogę mieć do KK zaufanie i wierzyć, że wytrysk własnego męża poza pochwę żony oddziela ich od Boga grzechem śmiertelnym?! No jak? Ja naprawdę w głębi serca/sumienia w to nie wierzę.
W grzech z powodu gumek też nie wierzę. Nie potrafię uwierzyć. Nie potrafię uwierzyć, że mam zmusić swoje sumienie, żeby "myślało" inaczej. Nie ufam Kościołowi. Nie wierzę, że nie robi ze mnie idiotki. Czuję, że robi.