Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pozna godzina mierzenia
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Skuteczność w zapobieganiu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
emma
za stara na te numery



Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 20:55, 17 Mar 2016    Temat postu:

Doris ale przecież takie mierzenie nie przeczy wcale zasadom. Więc spokojnie.
Oczywiście jeśli ktoś śpi całą noc i mierzy o 8 rano to jest to błąd. Ale są reguły, które mówią jak mierzyć gdy nie śpi się w nocy.
Jest to czasem trudniejsze. Są przypadki, gdy kobiety pracują na zmiany np pielęgniarki, które też mierzą i jest ok, dają radę. Są też i takie, które twierdzą, że cykl im się strasznie sypie, że organizm jest czuły.
Nie spróbujesz nie dowiesz się.

Jak poznasz? Jeśli da się wyznaczyć skok, jest faza niższych i wyższych temperatur to znaczy, że jest ok.
Niestety nie pamiętam czy współczynnik Perla jest taki sam czy gorszy. Może Elusiaczek wie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
doris14
pierwszy wykres



Dołączył: 09 Mar 2016
Posty: 29
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 21:09, 17 Mar 2016    Temat postu:

no akurat Ty jestes pomocna i normalnie odpisujesz i nie pociskasz jak inni... szkoda slow na tych ludzi.
Z Toba da sie normalnie pisac i tu duzy plus dla Ciebie Wesoly
wklejam wykres:


Ostatnio zmieniony przez doris14 dnia Czw 21:10, 17 Mar 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
emma
za stara na te numery



Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 21:21, 17 Mar 2016    Temat postu:

Może nie jest to jakieś super, ale się daje. Pytanie na ile możesz sobie pozwolić na ewentualną ciążę?

A te temp mierzone o 8 czy 9 to po normalnym śnie w nocy czy jak?
Bardziej czytelne by było gdybyś spróbowała mierzyć o tej samej porze czyli np o 7 gdy śpisz w nocy i 11.30 gdy nie śpisz. Bo tak nie ma pewności czy któreś nie są zaburzone. Obraz będzie bardziej pewny. I bardzo ważne to, że sama temperatura to za mało. Potrzebny jest jeszcze obraz śluzu. Trzeba to połączyć.
Bez tego niestety prawdopodobieństwo ciąży mocno wzrasta, bo możliwość pomyłki rośnie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
doris14
pierwszy wykres



Dołączył: 09 Mar 2016
Posty: 29
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 21:26, 17 Mar 2016    Temat postu:

emma napisał:
Może nie jest to jakieś super, ale się daje. Pytanie na ile możesz sobie pozwolić na ewentualną ciążę?

A te temp mierzone o 8 czy 9 to po normalnym śnie w nocy czy jak?
Bardziej czytelne by było gdybyś spróbowała mierzyć o tej samej porze czyli np o 7 gdy śpisz w nocy i 11.30 gdy nie śpisz. Bo tak nie ma pewności czy któreś nie są zaburzone. Obraz będzie bardziej pewny. I bardzo ważne to, że sama temperatura to za mało. Potrzebny jest jeszcze obraz śluzu. Trzeba to połączyć.
Bez tego niestety prawdopodobieństwo ciąży mocno wzrasta, bo możliwość pomyłki rośnie.


nie bardzo , mam juz dzieci i wiecej nie bardzo.
te temp o 8 i o 9to byly mierzone jak szlam spac tak kolo 1.
mam jakies notatki o sluzie, jak je znajde to moglabym napisac ale one sa niekompletne, bo zapominalam to robic, i tez bardziej opisowe, ze np sluz zolty malo, sluz bialy duzo cos takiego wiec chyba nie ma sensu go wstawiac. ale doucze sie o tym sluzie na pewno jesli bede miala pewnosc ze u mnei npr idzie jakos stosowac
a z tego wykresu cos widac??
Powrót do góry
Zobacz profil autora
emma
za stara na te numery



Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 21:42, 17 Mar 2016    Temat postu:

Do 14 czy 16 dnia obstawiam fazę niższych temperatur a potem wyższe.
Trzeba by poprawić te pory mierzenia, trzymać się lepiej godzin by mieć pewność. Spróbuj kolejny cykl czy dasz radę.
A śluz to najważniejsze nie kolor ale konsystencja. Czy lepki, gęsty czy płynny, śliski.
Jak koło pierwszej idziesz spać to lepiej mierzyć przed tą 7.30. Choć przyznam się, że przez ileśtam miesięcy o tym nie wiedziałam i mierzyłam później i wykresy były i tak czytelne. Ale to u mnie, u kogoś innego może nie być tak dobrze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Muflon
za stara na te numery



Dołączył: 05 Gru 2015
Posty: 1551
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 21:45, 17 Mar 2016    Temat postu:

doris14 napisał:

a z tego wykresu cos widac??


Przede wszystkim widać dołki tam, gdzie jest wcześniejsza temperatura pomiaru (czyli są wyjaśnione), a poza tym ogólnie widać dwa poziomy, jeśli pominąć skaczącą temperaturę na początku cyklu. Bez opisu śluzu, sama temp. wg Roetzera:

* wzrost 15dc
* linia podstawowa 36,32 (chociaż u Roeztera się zaokrągla do 0,05, ale ten cykl i tak jest „dydaktyczny”)
* 16dc i 19dc spadki poniżej podstawowej

Jeśli dodać do tego obraz śluzu, to wg. Roetzera niepłodność poowulacyjna od 3/4 wieczora z wyższą temp. (nie licząc tych ze spadkiem!) po dniu szczytu śluzu.

Emma ma rację – może warto spróbować maksymalnie unormować wykres, ustalając dwie godziny pomiaru (na dzień roboczy i wolny) i się ich w miarę możliwości trzymać. Może okaże się, że np. temperatury „poranne” powinnaś traktować jako zaburzone, a interpretować te „okołopołudniowe”, bo jest ich więcej...?

doris14 napisał:

mam jakies notatki o sluzie, jak je znajde to moglabym napisac ale one sa niekompletne, bo zapominalam to robic, i tez bardziej opisowe, ze np sluz zolty malo, sluz bialy duzo


Takie opisy są jak najbardziej w porządku – kolor, konsystencja, ilość – wszystko to są ważne informacje.

Edit: Emma, byłaś szybsza Mruga .


Ostatnio zmieniony przez Muflon dnia Czw 21:47, 17 Mar 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Busola
za stara na te numery



Dołączył: 08 Lis 2013
Posty: 4047
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 23:46, 17 Mar 2016    Temat postu:

ilość śluzu nie jest ważną informacją. Nie ma znaczenia ile było tylko jaki był, bardziej, czy mniej płodny.
Edit: I jeszcze druga ważna rzecz przerabiana w innych wątkach, to musisz się nauczyć zasad jakiejś konkretnej metody i jej trzymać. Są na necie materiały i podręczniki do różnych metod, tu gdzieś też już Heidi podawała metody i źródła z których można się uczyć.
To ważne, jeśli ci zależy na skuteczności npr-u jako antykoncepcji. Niedawno w jakimś wątku przykłady podawałyśmy co się może stać jak się metody pomiesza, ale jakoś nie pamiętam dokładnie gdzie to było.


Ostatnio zmieniony przez Busola dnia Czw 23:53, 17 Mar 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Muflon
za stara na te numery



Dołączył: 05 Gru 2015
Posty: 1551
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 7:03, 18 Mar 2016    Temat postu:

Busola napisał:
ilość śluzu nie jest ważną informacją. Nie ma znaczenia ile było tylko jaki był, bardziej, czy mniej płodny.


Racja, niepotrzebnie tę ilość tu dopisałam Wesoly . Ja sobie zapisuję, ale dla własnej informacji (np. żeby ewentualnie zaobserwować wpływ różnych czynników na śluz). Ale w interpretacji ilość nie gra roli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Iskra
za stara na te numery



Dołączył: 15 Sie 2013
Posty: 4577
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: wlkp
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 8:33, 18 Mar 2016    Temat postu:

doris14 napisał:
no akurat Ty jestes pomocna i normalnie odpisujesz i nie pociskasz jak inni... szkoda slow na tych ludzi.
szkoda słów na ludzi, którzy się pojawiają i nie stosują do panujących zasad interpretacje maja swoje miejsce w Naszych wykresach i tyle Mruga
Pewnie właśnie wpisałam się w obraz "tych" ludzi - trudno Kwadratowy

Doris, przecież nawet jakby Ci ktoś napisał, że powinno się mierzyć do 7:30 to jest to złośliwość czy chęć pomocy? Nie popadajmy w paranoję Mruga
Ja też tu miałam wykresy gdzie mi tłumaczyły dziewczyny, że źle interpretuję, a ja uparciuch obstawiałam przy swoim - nikt mi z tego powodu nie dokuczał Mruga zawsze każdy wie, że ryzyko interpretacji jeśli nie stosuje się do zasad jest po stronie obserwującego, a nie "koleżanek z forum"
Very Happy


co do wykresu to dobrze by było wiedzieć po ilu godzinach snu masz niezaburzoną temperaturę. Roetzer mówił o 3godzinach, ale u mnie to jest na przykład 4,5 godziny i nie mniej. Może jak okaże się u Ciebie, że to właśnie np. 3 godziny to dałabyś radę nastawiać budzik na 10:00 mierzyć i iść spać dalej? I wtedy w dni wolne byś mogła mierzyć trochę później niż do tej pory i może, może... Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
heidi
za stara na te numery



Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 1870
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 9:32, 18 Mar 2016    Temat postu:

Busola napisał:
ilość śluzu nie jest ważną informacją. Nie ma znaczenia ile było tylko jaki był, bardziej, czy mniej płodny.
Edit: I jeszcze druga ważna rzecz przerabiana w innych wątkach, to musisz się nauczyć zasad jakiejś konkretnej metody i jej trzymać. Są na necie materiały i podręczniki do różnych metod, tu gdzieś też już Heidi podawała metody i źródła z których można się uczyć.
To ważne, jeśli ci zależy na skuteczności npr-u jako antykoncepcji. Niedawno w jakimś wątku przykłady podawałyśmy co się może stać jak się metody pomiesza, ale jakoś nie pamiętam dokładnie gdzie to było.


Tutaj: http://www.naturalnemetody.fora.pl/font-color-darkblue-npr-color,2/nowoczesna-technika-w-npr,3065-90.html
Powrót do góry
Zobacz profil autora
doris14
pierwszy wykres



Dołączył: 09 Mar 2016
Posty: 29
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:13, 18 Mar 2016    Temat postu:

Busola napisał:
ilość śluzu nie jest ważną informacją. Nie ma znaczenia ile było tylko jaki był, bardziej, czy mniej płodny.
Edit: I jeszcze druga ważna rzecz przerabiana w innych wątkach, to musisz się nauczyć zasad jakiejś konkretnej metody i jej trzymać. Są na necie materiały i podręczniki do różnych metod, tu gdzieś też już Heidi podawała metody i źródła z których można się uczyć.
To ważne, jeśli ci zależy na skuteczności npr-u jako antykoncepcji. Niedawno w jakimś wątku przykłady podawałyśmy co się może stać jak się metody pomiesza, ale jakoś nie pamiętam dokładnie gdzie to było.




dzieki.
no tak, ale ja pisalam na poczatku watku o tym ze nie wiem czy jest sens uczenia sie metody jesli u mnie bedzie takie mierzenie.
chce sie uczyc ale musze miec pewnosc ze w moim przypadku to zadziala. Dlatego bodajze Muflon zaproponowala zebym "poprobowala" i wlasnie teraz probuje i wstawilam cykl jaki mialam na kompie. Moge sie zaczac uczyc konkretnej metody jesli bede miala PEWNOSC ze w moim przypadku bedzie mozna to stosowac. dlatego tu napisalam zeby was spytac.

Bede od kwietnia szuka innej pracy, jak sie uda znalezc prace dzienna to nie bedzie tego calego problemu.

Aha, zapomnialabym: Emmie i Muflonowi dziekuje za informacje i za interpretacje Mruga dzieki dziewczyny!

a co do mierzenia po 3 godzinach snu, to ja czytalam ze krotki sen jest traktowany jako zaburzenie, nie mozna mierzyc po krotkim snie, to juz nie wiem kto ma racje...


Ostatnio zmieniony przez doris14 dnia Pią 21:24, 18 Mar 2016, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
emma
za stara na te numery



Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 21:36, 18 Mar 2016    Temat postu:

Doris wszystko zależy od metody. Są różne i właśnie w tych niuansach się różnią.
Poza tym co innego spanie co noc i jedna zawalona noc z 3 godzinnym snem a co innego stały rytm kiedy co druga noc jest trzygodzinna. Inaczej organizm reaguje.

Myślę, że trudno będzie ci podjąć decyzję czy warto spróbować jeśli nie będziesz znać zasad.
Proponuję odwrotnie. Poznać zasady jednej (na forum chyba przewaga jednak Rotzera) a potem zdecydować czy to dla ciebie czy nie.
Tej wiedzy nie ma znów tak bardzo dużo. Mruga
A trudno podjąć decyzje w ciemno, w sumie. Czytając o zasadach już będziesz mogła podjąć decyzje czy da się czy nie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nitka88
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 04 Mar 2016
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 22:47, 18 Mar 2016    Temat postu:

tez tak proponuje Wesoly
warto skorzystac ze strony:
[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez nitka88 dnia Pią 22:48, 18 Mar 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Busola
za stara na te numery



Dołączył: 08 Lis 2013
Posty: 4047
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 22:50, 18 Mar 2016    Temat postu:

dokładnie tak jak Emma napisała.
W różnych metodach są różne zalecenia dotyczące zasad postępowania w czasie pracy zmianowej - to by akurat ciebie dotyczyło. I nawet czytając te zasady już byś nieco więcej wiedziała, czy u ciebie jest szansa, żeby to zadziałało czy nie.

I jeszcze jedna rzecz, reakcje organizmu na zaburzenia to kwestia indywidualna. To że metody podają różne sposoby postępowania też wynika chyba trochę z tego, że każdy organizm inaczej reaguje na sytuacje potencjalnie zaburzające cykl, a metody podają jakąś uśrednioną wersję sposobów postępowania w przypadku zaburzeń, która tak naprawdę u niektórych osób może nie zadziałać. Każda kobieta - nie tylko taka co pracuje na zmiany - musi sama sprawdzić co w jej przypadku będzie zaburzało cykl, a co nie. U jednej kobiety temperatura zmierzona godzinę później niż zwykle będzie się odróżniała na wykresie, a u innej w ogóle nie będzie odbiegała od temperatur sąsiednich, zmierzonych o tej samej porze co zwykle. U jednej kobiety wystarczą te 3 godziny snu, żeby temperatura była wiarygodna, a innej potrzeba 6 godzin. U jednej kobiety zawsze jak się położy przed 24 czyli nie ważne czy o 20 czy o 23.30 temp. będzie ok, a u innej może być tak, że temp. zmierzone po położeniu się spać o 20.00 i o 23.30 już będą od siebie odbiegały. A jeszcze inna może się kłaść spać o 1.30 i to też nie wpłynie na pomiar temperatury. Im dłużej się prowadzi obserwacje tym więcej ma się tego rodzaju wiedzy, która pomaga potem interpretować swoje własne wykresy.

Co do możliwości stosowania - to nabranie PEWNOŚCI, że u ciebie się da musi zająć trochę czasu Wesoly. Mi nabranie pewności, że u mnie się nie da w okresie poporodowym zajęło 7 miesięcy Wesoly. Ale to inna sytuacja była w sumie ....
W zasadzie jestem pewna, że się da u ciebie stosować (tak jak i u mnie w okresie poporodowym by się dało Wesoly - poda warunkiem, że nie uprawialibyśmy wcale seksu Mruga ) - tylko pytanie na ile będziesz musiała i chciała zmienić swoje życie i dostosować swoje zwyczaje pod wymagania metody - po to żeby osiągnąć zadowalającą cię skuteczność.
To też jest kwestia indywidualna - to ile dana osoba jest w stanie poświęcić, żeby móc npr stosować. Jedna osoba jest w stanie w weekend nastawić budzik na 6 rano - tylko po to żeby zmierzyć temp. o tej samej porze o której mierzy codziennie, a inna tego nie zrobi choćby nie wiem co.
Jedni ludzie są w stanie przeżyć okres poporodowy bez seksu, a w moim małżeństwie tzw. okresowa wstrzemięźliwość która trwa 2 tygodnie jest niewykonalna.
Tego się nie da sprawdzić inaczej niż tylko eksperymentując na sobie.

Co do obserwacji śluzu - lepiej się tego uczyć razem z temperaturą, bo czasem się w ogóle nie da prawidłowo zinterpretować wykresu temp. bez obserwacji śluzu. W każdym razie jest to dużo trudniejsze. No i śluzem można czasem nadrobić tak jakby brakujące dane z wykresu temperatury.


Ostatnio zmieniony przez Busola dnia Pią 22:55, 18 Mar 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Edwarda
junior admin



Dołączył: 27 Lip 2006
Posty: 12519
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 22:21, 29 Mar 2016    Temat postu:

To ja ostrzegam, że wątek do wykresów trafi niebawem Mruga
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Skuteczność w zapobieganiu
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin