Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kleszcze
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Zdrowie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
matunia
za stara na te numery



Dołączył: 20 Lut 2012
Posty: 2847
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 8:31, 26 Wrz 2014    Temat postu:

Czytam teraz pracę zbiorową lek. med. Artur Klimaszewski i tak:


Lekarze chorób zakaźnych i lekarze rodzinni standardowo zalecają test
ELISA. Niestety jest to test bardzo zawodny. Ta sama krew wysłana do wielu
laboratoriów da całą gamę wyników, w tym wiele diametralnie różnych:
dodatnie, ujemne, miana wysokie lub niskie. Test ELISA na boreliozę pomimo
jego licznych ułomności ciągle tkwi w arsenale medycyny, gdyż jest tani.
Sugerujemy, aby tego testu nie robić wcale, ponieważ jego wynik więcej
problemów stwarza, niż rozwiązuje. Zamiast tego lepiej wykonać we własnym zakresie inne badania (niestety na ogół pełnopłatne) - Western Blot


My właśnie robiliśmy tą Elise. Tak zaleciła nasza pediatra. A teraz czytam , że to mało wiarygodne. A te druga metoda WB - 180 zł kosztuje i trzeba wybrać laboratorium które ma doświadczenie w wykonywaniu tego badania.

Kurcze to bardziej skomplikowane niż myślałam, czemu nie może być jak w innych badaniach, że wynik jasny i jednoznaczny, że albo chory albo nie

Teraz nie wiem, czy pozwolić na wdrożenie leczenia - długiej antybiotykoterapii czy zrobić jeszcze ten drugi test, z nadzieją, że może nie jest chory?

Gam Ty robiłaś chyba to badanie WB?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gam
za stara na te numery



Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 5297
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 8:52, 26 Wrz 2014    Temat postu:

Matunia zanim u mnie wdrożono leczenie miałam powtarzane badania 3 razy plus WB i Pcr (koszty!) z tym ze w jednym przypadku w pobranej próbce DNA (moze tak być) nie znaleziono. Dodatkowo miałam badania na wykluczenie chlamydii i czegoś jeszcze ale nie pamiętam. Tak więc od objawów do rozpoczęcia leczenia minęło ponad 3 miesiace . W kraju jest niestety jedno labolatorium w Poznaniu które robi to jak należy , tam wysyłane są próbki do badań DNA z całego kraju.

Ostatnio zmieniony przez gam dnia Pią 8:53, 26 Wrz 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
emma
za stara na te numery



Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 10:21, 26 Wrz 2014    Temat postu:

Matunia, ja bym chyba zrobiła. Albo chociaz skierowanie by dwa razy tą zawodną powtórzyć. Bo to małe dziecko i niepotrzebne leczenie jak i nieleczenie gdy jest potrzeba moze mieć okropne konsekwencje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16199
Przeczytał: 13 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 10:36, 26 Wrz 2014    Temat postu:

Wczoraj na Planete leciał film o boreliozie - rest ELISA ma 55% wiarygodność, ale częściej daje wynik ujemny przy istniejącej chorobie niż dodatni przy braku - zrób ten Western Blot
Powrót do góry
Zobacz profil autora
buba
za stara na te numery



Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14229
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: śląskie i dolnośląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:55, 26 Wrz 2014    Temat postu:

Matuniu, przede wszystkim leczenie nie jest długie, zwykle to jest jeden kurs doksycykliny (ale u dzieci przeciwwskazana), więc amoksycylina - 14-21 dni.
Od razu uprzedzam, że pewnie na forach znajdziecie pełno informacji o wielomiesięcznym leczeniu, szkole ILADS i innych takich - to prowadzi były pan dr z katowic, który już stracił prawo wykonywania zawodu - takie leczenie nie ma sensu, w razie konieczności powtarza się kurs leczenia jeszcze raz, ale wielomiesięczne dawanie antybiotyku nie jest wcale bardziej skuteczne, a naraża na poważne skutki uboczne i żaden lekarz (jeśli jest douczony) go nie zaleci.

Ogólnie jest tak, że przy nawet dodatnim wyniku, a braku objawów absolutnie się nie włącza leczenia.
Jeśli są objawy to inna sprawa, ale to już musi decydować lekarz, najlepiej specjalista chorób zakaźnych.


Matuniu a mały miał rumień po ugryzieniu kleszcza?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
matunia
za stara na te numery



Dołączył: 20 Lut 2012
Posty: 2847
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:03, 26 Wrz 2014    Temat postu:

nie miał rumienia
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gam
za stara na te numery



Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 5297
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 12:06, 26 Wrz 2014    Temat postu:

Zgadzam sie z tym co buba napisała , to co proponują na niektórych forach to prawie szamanstwo ... Niektórzy przeszli na tamten świat nie z powodu boreliozy a powikłań w czasie leczenia lub po, do tego stopnia ze stosują kombinację wielu antybiotyków plus leki np. przeciwgruźlicze Shocked i do tego jakieś magiczne ziółka.
Moje leczenie trwało 21 dni .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
buba
za stara na te numery



Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14229
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: śląskie i dolnośląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:06, 26 Wrz 2014    Temat postu:

Tak czy siak polecam nie czytać za dużo, bo o boreliozie jest strasznie dużo głupot w internecie.
Ja jeśli czegoś nie jestem pewna, to zanim napiszę zawsze sprawdzam w wiarygodnej książce, zgodnej z aktualnymi zaleceniami. Wesoly
A egzamin z chorób zakaźnych zdawałam całkiem niedawno i akurat o tej chorobie sporo mówiliśmy bo to dość częsty i chodliwy temat, choroba już nie aż tak.
Niestety jej objawy są bardzo niespecyficzne - choćby chroniczne zmęczenie, a to wcale nie znaczy, że każdy z nas ma boreliozę, nawet nie każdy kto miał kleszcza. Wesoly

Jeśli masz jakieś pytania to pisz, jeśli tylko będę potrafiła odp. to pomogę. Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
matunia
za stara na te numery



Dołączył: 20 Lut 2012
Posty: 2847
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:29, 26 Wrz 2014    Temat postu:

Bardzo Wam dziękuje, jesteście prze kochane! Wesoly

Buba jeśli mogę Cię jeszcze pomęczyć to wytłumacz mi łopatologicznie zdanie:

buba napisał:

Wyniki wskazują na to, że mały miał kontakt z Borrelią, bo ma p/ciała klasy IgG (odpowiadają one za odporność), a niskie IgM świadczą o tym, że ten kontakt był już jakiś czas temu, nie świeży (IgM zanikają w ciągu 4-6 miesięcy).
A IgG utrzymują się latami, także u pacjentów skutecznie leczonych antybiotykiem.


miał kontakt z borrelią, a jednocześnie może nie być chory na boreliozę?
Przeciwciała Igm niby osiągają najwyższe wskaźniki ok. 6-8 tygodnia od ukąszenia. Więc teoretycznie gdyby był chory to powinny wyjść wysokie, a nie w normie.

Rozumiem przypadek Gam - robiła badania późno po ukąszeniu - więc jej wyniki były jednoznaczne, ale w przypadku mojego syncia chyba nie są?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
emma
za stara na te numery



Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 22:08, 26 Wrz 2014    Temat postu:

Może tak wyszło dlatego, bo to mało wiarygodne badanie. Tylko nie wiem co wobec tego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
buba
za stara na te numery



Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14229
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: śląskie i dolnośląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 22:23, 26 Wrz 2014    Temat postu:

Matuniu, wynik dodatni ELISY może być niespecyficzny, czyli mógł wyjść + a choroby nie ma i nie było kontaktu.
Co więcej nawet jeśli jest wynik +, był kontakt a nie ma objawów rzeczywiście wskazujących na boreliozę (tutaj np. ból konkretnego, dużego stawu ew. kilku, a nie ból kości) to też się nie leczy, tylko obserwuje.


Gdyby u Sz. było późniejsze stadium (czyli dobrych parę mies. po kontakcie), to IgM powinny być już niskie mimo wszystko, a IgG wysokie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
matunia
za stara na te numery



Dołączył: 20 Lut 2012
Posty: 2847
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 9:04, 27 Wrz 2014    Temat postu:

dzięki Buba, tylko kurcze u dzieci to dość ciężko określić te objawy. Sama u siebie nie miałabym problemu, wiedziała bym czy coś jest nie tak.

Czyli Twoim zdaniem Buba co teraz? nie leczyć i obserwować, czekać jak będzie z ewentualnymi objawami, czy spróbować jeszcze zrobić Western Blot ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
emma
za stara na te numery



Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 9:30, 27 Wrz 2014    Temat postu:

No właśnie, taki maluch to może sobie o bólach powiedzieć. Dobrze jak potrafi pokazać gdzie go boli. W tym wieku to można płakać, że boli a nawet nie wiedziec dobrze gdzie. A co mówić o ścięgnach, stawach czy kościach. I tu cały sęk.
Ja bym chyba ten drugi zrobiła, choć taki drogi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
matunia
za stara na te numery



Dołączył: 20 Lut 2012
Posty: 2847
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 9:36, 27 Wrz 2014    Temat postu:

cały czas mówimy o M. - to starszy Wesoly ma prawie 4 lata. Ale faktycznie ciężko stwierdzić co oznacza w jego wydaniu zdanie: "mamo bolą mnie nóżki"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
emma
za stara na te numery



Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 9:46, 27 Wrz 2014    Temat postu:

A. Zmyliło mnie, że ktoś napisał Sz. A ja mam mocno zapisane w zwojach, że ty masz na odwrót niż ja. Mruga
Niemniej 4-ro latek nie powie co w nogach go boli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Zdrowie
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 4 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin