Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

co myślicie? Herezje Kościoła (?)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maria
Moderator



Dołączył: 08 Sty 2007
Posty: 8750
Przeczytał: 9 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Irlandia jak narazie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 15:52, 04 Gru 2008    Temat postu:

A na deser:


Cytat:
Justyn Męczennik (ur.100) "Dialog z Żydem Tryfonem" (100:4-5) "Zrozumieliśmy, że (Chrystus) stał się człowiekiem przez Dziewicę, by owo nieposłuszeństwo wężowe tą samą drogą, jaką się rozpoczęło, również do końca dobiegło. Ewa bowiem jako dziewica nienaruszona poczęła słowo wężowe i zrodziła nieposłuszeństwo i śmierć. Wiarę zaś i radość poczęła Dziewica Maryja...".

Św.Ireneusz (ur.130-40) "Wykład Nauki Apostolskiej" (33) "Przez nieposłuszną dziewicę człowiek został uderzony, upadł i umarł. Również przez Dziewicę posłuszną Słowu Bożemu człowiek (...) na nowo odzyskał życie. (...) Słuszną i konieczną rzeczą było, aby Adam został odnowiony w Chrystusie (...) i aby Ewa została odnowiona w Maryi. Aby Dziewica, zostawszy obrończynią dziewicy, zmazała i obaliła nieposłuszeństwo dziewicy przez swe posłuszeństwo Dziewicy".

Tertulian (ur.155) "O ciele Chrystusa" (17:2) "Tak jak Ewa uwierzyła wężowi, tak Maryja uwierzyła aniołowi. Przestępstwo, które popełniła ta pierwsza, druga poprzez swoją wiarę zmazała".

Hipolit (ur. przed 170) "O Antychryście" (4) i "Homilia o Psalmach" (70) "Słowo Boże będąc bez ciała, przyodziało się w święte ciało wzięte ze świętej Dziewicy (...) Pan jest bez grzechu, będąc z drzewa nie podlegającego zepsuciu według człowieczeństwa, mianowicie z Dziewicy i z Ducha Św.".

W rozdz.54 (j/w) Ireneusz (ur.130-40) pisał na podst. Iz 66:7, że Maryja była wolna od bólów porodowych (bóle te są karą za grzech Ewy - Rdz 3:16), przez co ukazał uchronienie Jej przez Boga od wszelkiego grzechu, więc i pierworodnego. Podobnie uczył Klemens Aleks. (ur.150) "Kobierce" VII:93,7-94,2. Por. Orygenes (ur.185) pkt 17.6.

Później o bezgrzeszności i Niepokalanym Poczęciu Maryi pisali:

św.Efrem ( 373) "W Tobie Panie nie ma skazy, nie ma też skazy w Twojej Matce" (Carmina Nisebina).

Akta męczeńskie św.Andrzeja (IIIw.) "Jak z niepokalanej ziemi został stworzony Adam, tak było konieczne by z Niepokalanej Dziewicy narodził się Syn Boży".

św.Amfiloch ( 396) "Ten, który uczynił pierwszą dziewicę Ewę, bez zmazy uczynił, uczynił również drugą (Maryję) bez plamy i winy".

Synod Laterański (649r.) "Jeśli ktoś nie wierzy zgodnie z nauką świętych Ojców, że święta i niepokalana Dziewica Maryja..." (Kanon 3).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
paola
pierwszy wykres



Dołączył: 26 Lis 2008
Posty: 33
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Szczecin
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 16:50, 04 Gru 2008    Temat postu:

-Kto ciekawy niech poczyta "Wyznania egzorcysty", "Wyznania Egzorcysty"- ks. Gabriele Amorth
Ks. Gabriele Amorth w „Wyznaniach egzorcysty” pragnie nie tylko podzielić się z Czytelnikami długoletnim doświadczeniem egzorcysty, jego przede wszystkim przestrzega wszystkich chrześcijan, aby nie ignorowali działania szatana, lecz przeciwstawiali się mu mocą wiary i Słowa Bożego. W ten sposób nie wpadną w pułapkę oszustów, magów, czarowników i wróżących z kart.
Ksiądz Gabriele Amorth urodził się w Moden w 1925 roku. Jest doktorem prawa, kapłanem Towarzystwa Świętego Pawła; dziennikarzem, znany z licznych artykułów ogłaszanych W Famiglia Cristjna (Rodzina Chrześcijańska); zasłynął także jako redaktor naczelny miesięcznika Madre di Dio (Mat Bola) i autor artykułów z dziedziny mariologii. Napisał wiele książek, z których cztery poświęcił Matce Bożej. Jest członkiem Papieskiej Międzynarodowej Akademii Maryjnej i egzorcystą diecezji rzymskiej. Stał się także znany dzieki swej ostatniej książce pt. „Nuovi racconti di un esorcista” (Nowe wyznania egzorcysty).


Ksiądz ten zajmował się tak Maryją, bo szatan się jej bardzo boi i jej nienawidzi, co wielokrotnie mówił przez opętanych. Nie może znieść, że jako jedyny człowiek była od niego silniejsza i nigdy nie uległa pokusie. Pokrzyżowała też rękoma Jana Pawła II jakieś jego plany wobec świata. Jeśli ma ktoś wątplwości co do swojej wiary naprawdę warto poczytać te książki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
AnnaMaria
za stara na te numery



Dołączył: 01 Lip 2006
Posty: 2692
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 22:48, 04 Gru 2008    Temat postu:

Maria napisał:
2 sprawy.

Magnificat: "Oto bowiem odtad beda blogoslawic mnie wszystkie pokolenia:

i

"Jakze sie to stanie skoro nie znam meza"

Wyobrazcie sobie, idzie aniol do dziewicy poslubionej mezowi. Zwiazek nieskonsumowany jeszcze, ok rozumiemy. Ale jej pytanie jest zupelnie bez sensu.

Aniol: Oto poczniesz i porodzisz syna
Maryja powinna byla powiedziec: Fajnie, jeszcze sie nie kochamy, ale juz niedlugo dopelnienie zaslubin. Wiec ciesze sie, ze bedzie syn pierwszy!

a Ona: jakze sie to stanie. Albo glupia, albo planowala czystosc. I to robi sens skoro to wlasnie ona zostala wybrana na Matke Boga.


ona na to: "Jakże się to stanie, skoro nie znam męża?" (Łk 1, 34)

pytanie absolutnie logiczne...no bo na jej rozum jak ona ma począc tego syna skoro nie wspołżyli
Powrót do góry
Zobacz profil autora
AnnaMaria
za stara na te numery



Dołączył: 01 Lip 2006
Posty: 2692
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 22:51, 04 Gru 2008    Temat postu:

paola napisał:
Jeśli ma ktoś wątplwości co do swojej wiary naprawdę warto poczytać te książki.


tutaj nie chodzi o wątpliwości co do wiary...ale o scpetyczne podejście do dogmatów ogłaszanych pod wpływem ludzi owczesnych epok,pieniędzy, władzy itp.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Maria
Moderator



Dołączył: 08 Sty 2007
Posty: 8750
Przeczytał: 9 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Irlandia jak narazie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 23:26, 04 Gru 2008    Temat postu:

AnnaMaria napisał:


pytanie absolutnie logiczne...no bo na jej rozum jak ona ma począc tego syna skoro nie wspołżyli


Aniol nie powiedzial jej KIEDY pocznie syna, a byla zamezna kobieta, nie wiem skad by sie miala dziwic, ze dziecko jej sie pocznie. Wlasciwie rownie dobrze mogla to potraktowac jako informacje
Powrót do góry
Zobacz profil autora
strzyga
Moderator



Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 17048
Przeczytał: 44 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 0:09, 05 Gru 2008    Temat postu:

rety... od kilku historycznych dat do ks. Amortha... ależ dyskusja. ja wymiękam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
AnnaMaria
za stara na te numery



Dołączył: 01 Lip 2006
Posty: 2692
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 11:54, 05 Gru 2008    Temat postu:

Maria napisał:
AnnaMaria napisał:


pytanie absolutnie logiczne...no bo na jej rozum jak ona ma począc tego syna skoro nie wspołżyli


Aniol nie powiedzial jej KIEDY pocznie syna, a byla zamezna kobieta, nie wiem skad by sie miala dziwic, ze dziecko jej sie pocznie. Wlasciwie rownie dobrze mogla to potraktowac jako informacje


edukacji seksualnej w szkole jeszcze wtedy nie mieli A Maryja jeszcze wtedy nie mieszkała z Jozefem, wiec mogła nie wiedzieć jak to wszystko wygląda.
wydaje mi się, że przedewszystkim była zdziwiona i zaskoczona, stad te pytania...wydaje mi się również, że każdy by się podobnie zachował, gdyby nagle nawiedził go Anioł. Dlatego osobiście nie czepiałabym się akurat jej słówek a skupiła na tym co jest napisane w Biblii czyli: nie zbliżał się do niej póki nie urodziła syna - to jest napisane czarno na białym i nie pozostawia miejsce na domysły.


Ostatnio zmieniony przez AnnaMaria dnia Pią 11:56, 05 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
AnnaMaria
za stara na te numery



Dołączył: 01 Lip 2006
Posty: 2692
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 13:06, 05 Gru 2008    Temat postu:

paola napisał:
jako jedyny człowiek była od niego silniejsza i nigdy nie uległa pokusie. Pokrzyżowała też rękoma Jana Pawła II jakieś jego plany wobec świata. Jeśli ma ktoś wątplwości co do swojej wiary naprawdę warto poczytać te książki.



jakiej pokusie??przecież Maryja nie była kuszona przez szatana tak jak Jezus.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
darus
nauczyciel NPR



Dołączył: 27 Wrz 2007
Posty: 552
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: slask

PostWysłany: Pią 13:31, 05 Gru 2008    Temat postu:

Jeden cytat z podanych przez AnnaMaria: " "Przez nieposłuszną dziewicę człowiek został uderzony, upadł i umarł. Również przez Dziewicę posłuszną Słowu Bożemu człowiek (...) na nowo odzyskał życie. (...) "
To mówi człowiek. Ktoś(wierny) gotów pomyśleć, że PRZEZ Marię uzyska nowe życie... Biblia mówi jednak,że PRZEZ JEZUSA uzyskamy nowe życie. Maria była tylko "pośredniczką" w narodzinach Jezusa. Ale już nie w uzyskiwaniu nowego życia!

cyt.z "rewelacji" "1563 r. Ustalono, ze tradycja Kościoła jest ważniejszym źródłem objawienia od Słowa Bożego."

Jak dla mnie na tej podstawie Kościół ma całkowite prawo do ogłaszania dogmatów o niepokalanym poczęciu Marii, o Wniebowzięciu Marii... bo to jest tradycja, a nie prawda objawiona w Biblii. Tylko dlaczego Kościół to robi? Dlaczego dorabia tradycję, która urasta do rangi bałwochwalstwa?

I jeszcze jedno mnie zastanawiało - rok 1800 któryś - dogmat o nieomylności papieża. Czy papieże przez wcześniejsze wieki byli nieomylni? Bo jeżeli mamy w to wierzyć to każdy wierny wie,że Jezus nakazywał miłować nawet swego nieprzyjaciela, a nie go zabijać! A papieże nakazywali zabijać. A jeśli chodzi w dogmacie o nieomylność papieży po 1800 roku, to dlaczego ? Czy ci wcześniejsi byli omylni?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
paola
pierwszy wykres



Dołączył: 26 Lis 2008
Posty: 33
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Szczecin
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:02, 05 Gru 2008    Temat postu:

Shocked Naprawdę myslisz, że Maryja nie była kuszona przez szatana? Każdy człowiek jest kuszony... I mozna powiedzieć nawet Jezus, a nie tylko Jezus

Ostatnio zmieniony przez paola dnia Pią 19:28, 05 Gru 2008, w całości zmieniany 8 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
strzyga
Moderator



Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 17048
Przeczytał: 44 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 18:30, 05 Gru 2008    Temat postu:

ale dogmat nieomylności dotyczy przecież tylko niektórych wypowiedzi - ex kathedra, które są niezwykle rzadko używane.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Aniąt
za stara na te numery



Dołączył: 29 Wrz 2006
Posty: 5125
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Mazowsze
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:05, 05 Gru 2008    Temat postu:

Jako moderatorka proszę o nauczenie się wstawiania cytatów, inaczej czytanie postów jest męczące i mylące - nie jest jasne, kto co powiedział.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
darus
nauczyciel NPR



Dołączył: 27 Wrz 2007
Posty: 552
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: slask

PostWysłany: Pią 19:24, 05 Gru 2008    Temat postu:

paola, W Biblii nie jest napisane nic na ten temat... ani czy była kuszona, ani czy jako jedyny człowiek oparła się pokusie Mruga

Wczoraj zainteresował mnie fragment, który wskazuje na wyższy status Maryi... Milunia tego nie zrozumiała, ale ja też...
K.K. uczy, że nie można wyrywać zdań z kontekstu, dlatego ja podam ten tekst:
Łuk. 7:24,27-28
"(...) Jezus zaczął mówić o Janie:(...) On jest tym o którym napisano: Oto posyłam mego wysłańca przed Tobą, aby przygotował Ci drogę.Powiadam Wam:Między narodzonymi z niewiast nie ma większego od Jana. Lecz najmniejszy w Królestwie Bożym, większy jest niż on"

Słuchajcie, ja na serio nie widzę tu żadnej możliwości wywyższenia Marii (Może ktoś jest w stanie mnie przekonać?)

I również o najwyższym statusie Marii jako najwierniejszej uczennicy, jako pierwszej, która wypełniła wolę Boga, mówi wg K.K. ten fragment:
Mat.12:47-50:
"Ktoś rzekł do Niego: -Oto Twoja Matka i Twoi Bracia stoją na dworze i chcą pomówić z Tobą-. Lecz On odpowiedział (...): -Któż jest moją matką i moimi braćmi?- I wyciągnąwszy rękę ku swoim uczniom, rzekł : -Oto moja matka i moi bracia. Bo kto pełni wolę Ojca mojego, który jest w niebie, ten jest Mi bratem, siostrą i matką"

To są fragmenty z Biblii, którę nadają taką wysoką rangę Marii w Kościele Katolickim. Dla mnie osobiście mało "docierające"... Ale może dla kogoś najjaśniejsze pod słońcem?

Mam nadzieję, że moje pisanie was nie zamęczy... a jeśli to powiedzcie otwarcie


Ostatnio zmieniony przez darus dnia Pią 21:01, 05 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
paola
pierwszy wykres



Dołączył: 26 Lis 2008
Posty: 33
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Szczecin
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:36, 05 Gru 2008    Temat postu:

Nie chcę się tu wypowiadać jako ktoś kto się na tym super zna, ale powiedzcie mi czy obchodzicie Święto Wniebowzięcia Najświetszej Maryi Panny? Dlaczego poszła prosto do nieba? Dlaczego w Apokalipsie jej rola jest tak podkreślana?
Wydaje mi się tylko, że wiara powinna być prosta i jeśli chcemy wszystko do końca wiedzieć, to nie ma miejsca na wiarę. Każdy też wie co jego umacnia wewnętrznie, a co mu przeszkadz. Jaeśli wielu osobom Maryja pomaga dobrze życ, to czemu nie? Ja czasami myślę, czy osoby krzywiące się na kult Maryi nie utożsamiają tego kultu z czymś na kształt Radia Maryja...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
strzyga
Moderator



Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 17048
Przeczytał: 44 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:02, 05 Gru 2008    Temat postu:

cóż paola... moim skromnym zdaniem, bez żadnych wielkich teologicznych słów, trzeba było byc naaaaaaprawdę kimś baaaaardzo wyjątkowym, żeby doświadczyc tak wielkiego zaszczytu, jakiego dostąpiła Maryja /urodziła Boga/. To pociąga za sobą też dalsze skutki (wniebowzięcie).
"Oto bowiem odtšd błogosławić mnie będš wszystkie pokolenia, gdyż wielkie rzeczy uczynił mi Wszechmocny" (magnificat)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin