Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wskaźnik Pearla dla NPR - modyfikacja
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Skuteczność w zapobieganiu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16199
Przeczytał: 12 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:01, 21 Cze 2011    Temat postu:

niby skąd mam wziąć wykres?
Nie wiem jaka metoda, podejrzewam, że angielska lub polska, bo takiej uczą/uczyli w naszej diecezji i to było z 10 lat temu. na pewno termometr rtęciowy. Znajoma widziała wykres, współżycie tylko w III fazie prawidłowo wyznaczonej.
W 100% niezawodność to ja akurat nie wierzę. Jedynie brak seksu taką daje.
Poza tym jednak Pan Bóg ma coś tu do powiedzenia Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
elusiaczek
za stara na te numery



Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 3793
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:19, 21 Cze 2011    Temat postu:

fiamma75 napisał:
niby skąd mam wziąć wykres?

Tak tylko pytałam, bo jeśli to Twoja dobra znajoma mówiła, to może potrafiłaby pokazać ten wykres, w celach naukowych Mruga
Powrót do góry
Zobacz profil autora
buba
za stara na te numery



Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14229
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: śląskie i dolnośląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:52, 21 Cze 2011    Temat postu:

Kasik napisał:
nie znamy bo jest to niemozliwe. z III fazy nie ma dzieci i juz Wesoly


Mnie się też tak wydaje,
Może ta para współżyła też w I fazie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
elusiaczek
za stara na te numery



Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 3793
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 23:00, 21 Cze 2011    Temat postu:

buba napisał:
Może ta para współżyła też w I fazie?

Z tego co mówi fiamma, to tylko w III.. Może to jednak wina metody? Akurat ani angielskiej ani polskiej (o takiej nawet nie słyszałam!) nie znam. Tak jak Kippleyowie dla III fazy mają PI<0,1, może i tamte metody też nie mają 0. Szkoda że nie da się nawiązać kontaktu z tamtą parą
Powrót do góry
Zobacz profil autora
buba
za stara na te numery



Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14229
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: śląskie i dolnośląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 23:14, 21 Cze 2011    Temat postu:

No, ciekawa sprawa.
Ale to jest racja, nie tylko my tu decydujemy, a skoro się współżyje, to trzeba się liczyć z poczęciem.
Mimo wszystko, niezależnie od fazy, taki "margines bezpieczeństwa".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16199
Przeczytał: 12 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 6:33, 22 Cze 2011    Temat postu:

Oczywiście, że po jajeczkowaniu się nie zajdzie w ciążę, ale przecież może się zdarzyć, że organizm wyśle mylne sygnały i dlatego uważam, że nie można mówić 100% pewności a np. 99,9999% . Dla mnie mówienie 100% skuteczności to takie zadufanie w sobie
Skoro u Kippleyów jest taki przypadek ciąży a metod anie różni się przecież specjalnie na Rotzerze ( w sumie Rotzer chyba jest mniej restrykcyjny).

co do tamtej pary, to sąsiedzi znajomej. Uznali to dziecko za cudowną ingerencję Bożą i za dar, bo sami by się chyba nie zdecydowali na drugie dziecko a teraz są wdzięczni Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
elusiaczek
za stara na te numery



Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 3793
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 10:20, 22 Cze 2011    Temat postu:

fiamma75 napisał:

Skoro u Kippleyów jest taki przypadek ciąży a metod anie różni się przecież specjalnie na Rotzerze ( w sumie Rotzer chyba jest mniej restrykcyjny).

Niby mniej restrykcyjny, ale u Kippleyów, jak się wyznaczy szczyt, a potem np. trzeciego dnia tempek wyższych pojawi się śluz płodny, a następnego dnia znowu mniej płodny, to tego dnia się nie bierze w kółko, ale potem nie liczy się od początku. A u Rotzera w takim przypadku liczyłoby się od początku. U Rotzera wtedy wychodzi więcej przedwcześnie wyższych. Kippleyowie to nazywają "rozszczepiony zanik śluzu", u Rotzera natomiast "rozszczepiony szczyt śluzu".Niby mała różnica, ale III faza może wyjść do kilku dni później..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Beacia96
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 29 Paź 2017
Posty: 255
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 15:53, 29 Paź 2017    Temat postu:

Jak to w końcu jest z tym wskaźnikiem Pearla? Na stronie INER-u było 99,8%, ale tam z wiadomych względów mogli zawyżyć te dane. Na stronach internetowych znalazłam spory rozrzut, wskaźnik wahał się od 1 do 48. W które dane wierzycie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
heidi
za stara na te numery



Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 1870
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 13:00, 30 Paź 2017    Temat postu:

W te najnowsze (2007):
99,4 % – przy idealnym stosowaniu
98,2 % – przy typowym stosowaniu
> 92 % – przy niekonsekwentnym stosowaniu
Źródło: [link widoczny dla zalogowanych] -rzetelne badania metody niemieckiej, ale one wszystkie są w sumie bardzo podobne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Beacia96
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 29 Paź 2017
Posty: 255
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:24, 30 Paź 2017    Temat postu:

Wow, nawet typowe stosowanie ma niezły wynik. Wesoly Sama na pewno nie będę olewać zasad. Widzę, że na tych wszystkich pseudo- medycznych stronach to albo jakieś kłamczuchy siedzą albo ludzie bez wiedzy w tej dziedzinie (raczej to drugie). Ehh, niestety KK zrobił czarny PR tej metody i to mocno odstrasza większość. Sama byłam zniechęcona do tej metody (początek liceum), bo pani katechetka pobieżnie przedstawiła nam reguły, które wydawały mi się mega trudne, no i otwartość na dziecko mnie przeraziła. Na szczęście dowiedziałam się, że możliwe jest poznanie naturalnych metod bez otoczki ideologicznej. Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nika12321
znawca NPR



Dołączył: 14 Lut 2017
Posty: 366
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 21:43, 30 Paź 2017    Temat postu:

To mnie bardziej wystraszyły te wyniki - czemu 99,4% i 99,2% Smutny ? Miało być 99,8% - tak INER na stronie deklaruje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Beacia96
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 29 Paź 2017
Posty: 255
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 21:59, 30 Paź 2017    Temat postu:

INER wiadomo, że nieco zawyżył, bo w końcu to instytut im. prof. Rotzera. Mruga Zresztą tamte badania mogły być przeprowadzane dawno temu, gdy kobiety miały bardziej uregulowany styl życia i docierało do nich mniej szkodliwych bodźców. Wtedy pewnie cykle były też regularniejsze i metoda była skuteczniejsza.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Busola
za stara na te numery



Dołączył: 08 Lis 2013
Posty: 4047
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:10, 30 Paź 2017    Temat postu:

Nika nawet tabletki nie mają lepszych wskaźników.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Beacia96
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 29 Paź 2017
Posty: 255
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:13, 30 Paź 2017    Temat postu:

Ostatnio dowiedziałam się, że spirala miedziana nie jest tak skuteczna jak się mówi, bo podobno ma tylko 97%. W sumie to może być racja, bo wywołuje lekki stan zapalny macicy.

Ostatnio zmieniony przez Beacia96 dnia Pon 22:14, 30 Paź 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nika12321
znawca NPR



Dołączył: 14 Lut 2017
Posty: 366
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:17, 30 Paź 2017    Temat postu:

Busola napisał:
Nika nawet tabletki nie mają lepszych wskaźników.


No może, choć wolałabym, żeby INER się pochwalił skutecznością dla I fazy, bo jak kiedyś któraś z Was zauważyła (chyba Muflon, ale nie chce mi się szukać, bo nawet nie pamiętam, w którym temacie była dyskusja) , nie ma wyników dla metody Roetzera pokazującego do którego dnia cyklu I fazy pary współżyją (np. czy do ostatniego zgodnego z metodą) i czy w ogóle korzystają z I fazy. Wyniki wtedy mogłyby się zmienić. Poza tym, dla całego cyklu uznajmy ten wskaźnik 99,4. Dla III fazy jest zero, to dla pierwszej automatycznie musi być wyższy, żeby wyszła skuteczność 99,4. Więc nie wiem czy faza I z mniejszą skutecznością niż to 99,4, II faza z beznadziejną skutecznością odłożenia poczęcia) i III faza z zerową, jeżeli chodzi o skuteczność jest porównywalna z tabletką. Musiałby się instytut pochwalić skutecznością dla I fazy.

Dziwi mnie w Roetzerze, że współżycie co 2. dzień w pierwszej fazie. Zakładając, że kobiecie nie przeszkadza współżycie, kiedy ma okres, to i tak śluzu przy intensywnym krwawieniu nie zobaczy. Nie wiem, czemu więc np. przy dniach intensywnego krwawienia w metodzie nie zakłada się tych dni jako niepłodności przedowulacyjnej (chyba, że Wy macie tak, że widzicie śluz w krwi i wiecie, że to nie wydzielina okresowa, tylko faktycznie śluz).


Ostatnio zmieniony przez Nika12321 dnia Pon 22:21, 30 Paź 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Skuteczność w zapobieganiu
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  Następny
Strona 2 z 12

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin