Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

ochrona życia od momentu poczęcia??
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 34, 35, 36 ... 38, 39, 40  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Pogaduszki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 19:19, 03 Paź 2016    Temat postu:

krówka napisał:
dziewczyny ten tamat jest rozległy... głeboki.
Wkurza mnie spłaszczanie go ze jak przeciw ustawie to zaraz chce się aborcji...

no dokłądnie
a po co Olenkita wyskakuje tu z Kosciolem, to ja nie wiem, jak w ogole nie o tym tu mowimy, tu w ogole nie o religie chodzi przeciez
bo kwestia zycia jest typowo etyczną kwestią
poza tym, jesli to wejdzie, to odtrąbią och, ach obroniliśmy życie. I.. tyle.
a takie matki dalej zostana bez pomocy
Olenkito, albo wyobraź sobie, ze masz córkę 10-letnią, ktoś ja zgwałcił, jest w ciązy. Co byś zrobiła?
Tak konkretnie?

Bo, sorry, ale ja bym dala tabletkę zaraz po (nawet nie mówiąc dziecku, co to za tabletka). Nie jestem za tabletkami po, ale w takiej sytuacji powinny byc dostepne (na receptę) Nie wyobrażam sobie porodu w wieku lat 11, dziecka 4 kg np, zeby mi córka na rekach po porodzie umarła.

A drań, który jej to zrobił, łaził dalej po świecie, nei wiedział, że jest ojcem i miał wszystko wd...

Nie obraź się, ale myślę, ze pewnych rzeczy nie zrozumiesz, bo... nie jesteś matką. Po prostu.

Niestety, z teorii macierzyństwa najlepsi sa ci, co sami dzieci nie mają.
Sama tak miałam, zanim zostałam matką (a juz szczeólnie matką córki).
Ale macierzyństwo to nie jest teoria, to nawet nie jest idea czy ideologia i an tym cały wic polega....

I nie mów, ze odbierma komuś prawo wypowiediz, bo tka nie jest.
Ja tylko mówię, ze Twój punkt widzenia jest abstrakcyjny ("nie gdybajmy") i oderwany od rzeczywistości (jak wyżej).

Bo to jest, sorry, ale tak jak z nprem: och ach cudowny, stosujmy sie wsyzscy, ale jak npr małzeństwo rozwali, bo jedno z małżonkó chciało byc świetsze od papieża, to ten, kto ten npr zalecił, ma to gdzieś. Wazne, ze wygrała idea.
A ż enpr zalecał ktoś, kto pojecia o życiu w malzenstwie i seksie w praktyce nie ma... to skutki są jakie są.

Albo antykoncepcja w sytuacji gdy ciąża grozi śmiercią. Też niby jak tak mozna itp. Ale jak ojciec z 4 dzieci zostanie sam, to ten, kto zakazął antykoncepcji, mu zony nie zwróci ani nowej nie znajdzie.
A już matki dzieciom to w ogóle.

Dla mnie sam zakaz aborcji, wg projektu Ordo Iuris, to jest po prostu PUSTOSŁOWIE i nic więcej.
Tak.

To pisałam ja, PRZECIWNICZKA aborcji (tak tylko dla przypomnienia).


Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Pon 20:46, 03 Paź 2016, w całości zmieniany 7 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Olenkita
za stara na te numery



Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 4904
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:03, 03 Paź 2016    Temat postu:

Szczerze? Nie wiem co bym zrobila. Tyle o sobie wiemy, ile nas sprawdzono;-) I nie bede tego roztrzasac tutaj bo to jest wlasnie GDYBANIE ktorego tak nie lubisz...Wiec nie gdybajmy.

I bez przesady z tym wypominaniem macierzynstwa. W czarnych marszach tez biora udzial kobitki ktore dziecka nie uswiadczyly. Bo ta ustawa dotyczy wszystkich ,dzieciatych czy nie. Ale dobra, nie chce tu tez kolejnej wojny bo juz za duzo na ten temat wszedzie. Niech zapanuje spokoj Mruga


Ostatnio zmieniony przez Olenkita dnia Pon 22:05, 03 Paź 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16675
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:12, 03 Paź 2016    Temat postu:

Nie wiesz co byś zrobiła a zakazujesz innym? Gdzie tu logika?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
krówka
za stara na te numery



Dołączył: 18 Maj 2015
Posty: 5622
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 23:28, 03 Paź 2016    Temat postu:

wg teorii które czytałam na forach katolickich, to kobiety nie mają dzieci z gwałtu... bo blokada psychiczna itp... takie teorie są lansowane i sorrki zódla nie podam ale w paru mcach. To jest szok, ze chcesz czy nie ale ciaza sie pojawia. Powinna byc pomoc dla kobiet po tym zdarzeniu w PL tragedia i obwinianie ofiary a nie szukanie sprawcy. Mi wystarczy ze mam na osiedlu goscia po takim wyroku. Sasiad wozi zonę do pracy na nockę a ma blisko... Facet osiedziął swoje a potem usiłował zrobić ponownie to samo...
Jakbym miała córkę to bałabym sie o nią o jej zycie i zdrowie...
Aborcja to kolejna trauma dla kobiety, nie gdybam nie wiem i nie chce byc w takiej sytuacji.
Piszę tylko, ze gwałty to nie margines ale ryzyko i czasem bardzo realne...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 23:36, 03 Paź 2016    Temat postu:

Olenkita napisał:
Szczerze? Nie wiem co bym zrobila. Tyle o sobie wiemy, ile nas sprawdzono;-) I nie bede tego roztrzasac tutaj bo to jest wlasnie GDYBANIE ktorego tak nie lubisz...Wiec nie gdybajmy.


tu trzeba gdybać, to Ty gdybania nie lubisz, chyba mnie źle zrozumiałaś.
po mojemu to uciekasz od tematu.
Też uważam, ze aborcja to kolejna trauma.
Dlatego napisałam o tabletce po.


Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Pon 23:38, 03 Paź 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Olenkita
za stara na te numery



Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 4904
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 0:06, 04 Paź 2016    Temat postu:

Fiammo, nikomu nic nie zakazuję. A że napisałam że nie wiem co bym zrobiła...nie oznacza z automatu że wyrazilabym zgodę na aborcję. Po prostu nie wiem. To nie wiem ma szeroki wydźwięk.
Jak już pisałam zgadzam się, że powinno się bardziej otoczyć pomocą kobiety w tej trudnej sytuacji. A link wstawiłam dlatego, że naprawdę z tego co obserwuję z tej całej nagonki na fb m.in. to widać, że ludzie mają nikłe pojęcie o zawartości proponowanej ustawy, histeryzują, że w ogóle nie będzie zgody na badania prenatalne, że kobiety z ciążą pozamaciczna będą musiały poświęcić swoje życie i takie tam. Widzę sporo zacietrzewionych bab, które wykopaly topór wojenny a nie bardzo wiedzą i co gorsza nie chcą się dowiedzieć o co chodzi w tej ustawie. Dlatego należy pewne rzeczy odklamac żeby konstruktywny dialog był możliwy. I tyle. Kropka.


Ostatnio zmieniony przez Olenkita dnia Wto 0:08, 04 Paź 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
krówka
za stara na te numery



Dołączył: 18 Maj 2015
Posty: 5622
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 0:48, 04 Paź 2016    Temat postu:

Olenkita znam wytyczne postepowania wg moralnego porządku w przypadku cp nie wiem czy są miejsca dostosowane na 100% i zawsze na takie procedury. Powiem ci ze to tak samo lub podobnie jak badanie nasienia wg kryteriów moralnych. Kto próbował ten wie ze to średnia przyjmność musiec to bad. robić a jeszcze instrukcja jak to zrobić godnie...

Badania prenatalne usg - nieinwazyjne ost. musiłam dwa raz iść do lekarza czekać w kolejce, prawie błagać o nie... Dostałam w ost. tygodniu przed końcem terminu tego badania... Mam wskazania i nalezy mi sie jak mówi prawo... To badanie powinno być dostępne dla kazdej kobiety za darmo i bez łaski.

Teorie są super ale rzeczywistośc inna niestety.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
strzyga
Moderator



Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 19921
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 1:40, 04 Paź 2016    Temat postu:

Krówka , jak dla mnie to nic niezwykłego. I nie - nie chodzi o badania prenatalne - to dotyczy, mam wrażenie, większość lekarzy i badań w naszym kraju bez względu na specjalizacje Wsciekly

Od 3 lat mam problem z oczami - prawo mówi, że mając skierowanie na cito muszę być przyjęta przez okulistę w ciągu 2 tyg i co z tego? Badania? Czysty żart!
Jasne, nie dotyczy to dziecka, przyszło życie, mogę po prostu stracić wzrok.(taka luźna wariacja)


Ostatnio zmieniony przez strzyga dnia Wto 1:42, 04 Paź 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16675
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:25, 04 Paź 2016    Temat postu:

Olenkito dalej nie rozumiem Twojej logiki. Ty nie wiesz, rozumiem, ale podpisując się pod tą ustawą zakazujesz innym nie wiedzieć. Nie dajesz żadnego wyboru, bo zakładasz jak większość zwolenników tej ustawy, że kobiety zawsze wybierają aborcję. Przecież istniejąca ustawa nikomu nic nie nakazywała. Co do cp i histerii - są fundamentalistyczne teorie, ze usuwać można dopiero jak pęka jajowód co stanowi bezpośrednie zagrożenie życia dla kobiety (w ustawie wyraźnie pisze - bezpośrednie) - tylko że wtedy jest to gra z czasem, uda się nie uda. U mojej koleżanki nie czekali a po otwarciu brzucha okazało się, że już krwawi choć nie było jeszcze widocznych objawów na usg. A co z kobietami, które chorują na nowotwór i nie chcą się poświęcać dla ratowania dziecka w łonie, bo np. mają inne dzieci. Nie przy każdej chorobie można podawać chemię, która nie zabije dziecka. Tu przecież nie ma bezpośredniego zagrożenia życia tylko odwleczone w czasie. Dotąd heroizm był wyborem teraz stanie się przymusem.
A pigułka po podana po gwałcie dla chętnej to powinien być standard. W wielu wypadkach zapobiega owulacji wiec wcale nie ma działania wczesnoporonnego, no ale też będą zakazane.

Jak za parę lat nastąpi wahnięcie w druga stronę i zalegalizują aborcję na życzenie, to moralną odpowiedzialność poniosą ci, którzy dzisiaj zakazują.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:27, 04 Paź 2016    Temat postu:

fiamma75 napisał:

A pigułka po podana po gwałcie dla chętnej to powinien być standard. W wielu wypadkach zapobiega owulacji wiec wcale nie ma działania wczesnoporonnego.

Jak za parę lat nastąpi wahnięcie w druga stronę i zalegalizują aborcję na życzenie, to moralną odpowiedzialność poniosą ci, którzy dzisiaj zakazują.

Ad 1. no dokładnie
Ad 2. zgadzam się


Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Wto 9:28, 04 Paź 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Addis
za stara na te numery



Dołączył: 05 Mar 2015
Posty: 4574
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Polska

PostWysłany: Wto 9:32, 04 Paź 2016    Temat postu:

Olenkita napisał:
Ale po co te emocje? To wlasnie takie dorabianie teorii rozdmuchuje niepotrzebnie atmosfere wokol projektu. Ja nie mowie, ze wszystko jest ok,mowie,ze nie wierze, ze dojdzie do takich naduzyc i tyle. Ale potrzebna jest rzeczowa dyskusja i wniesienie ewentualnych poprawek a nie skakanie sobie do gardel i zbiorowa histeria. Ta wojna polsko-polska jest naprawde meczaca a wiele osob niedoinformowanych i snujacych wizje science fiction.Wole na fb nie wchodzic. Co do dzieci niepelnosprawnych to tez jestem za zapewnieniem im jak najwiekszej pomocy.

Po to te emocje, że to realnie dotyka każdej kobiety na terytorium Rzeczypospolitej.latwo z daleka, jak się jest bezpieczna, narzekać na wojnę polsko-poilska, a my walczymy o własne bezpieczeństwo.
Prawdopodobieństwo ZD jest 1:300 ciaz, ciąże pozamaciczne to 1-2% stwierdzonych ciaz , więc choćby w ten sposób patrząc ta ustawa zagraża życiu większej liczby kobiet niż "ratuje" takich dzieci. Ustawa zawiera definicję dziecka poczętego, którą spelnia również zasniad groniasty- to co, wyniszczajace organizm kobiety zaburzenie, które może doprowadzić do raka ma podlegać ochronie jako osoba?!?
To że nie wierzysz w to, że znajdą się tchórzliwi lekarze(już są, można poczytać świadectwa choćby na FB) i życzliwi donosiciele, nie uchroni kobiet w Polsce przed tymi nadużyciami. Sam ten projekt jest nadużyciem.
A biskupowie, którzy pozwolili go podpisywać pod kościolami całe lato teraz umywaja rączki.


Ostatnio zmieniony przez Addis dnia Wto 11:40, 04 Paź 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
krówka
za stara na te numery



Dołączył: 18 Maj 2015
Posty: 5622
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 10:35, 04 Paź 2016    Temat postu:

cp i zasniad groniasty to bardzo niebezpieczne powikłania przy "poczęciu i rozwoju" nie wnoszą nic w zycie dziecka. Nie ma mozliwosci transplantacji zarodka-dziecka z innego miejsca do macicy. Na dzień dzisiejszy to sytuacja do szybkiego ratowania kobiety, zeby mogła miec wiecej dzieci w przyszłosci, zostawienie jej w tym stanie grozi smiercią w imię zasad a zamiast chronić zycie-matkę, zabiera się kochającą zone i mame innym...juz zyjącym dzieciom.

To nie paranoja to cos na co ja sie nie zgadzam dlatego jestem przeciw tej ustawie...
Nowotwór w ciazy wykryty to juz inna historia to dramat dla kobiety, dziecka i całej rodziny. Czasem kończy sie ciaze szybko przez cc zeby móc podac stsowane leki, czasem sie nie da bo dziecko jeszcze za małe i niedojrzałe...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Muflon
za stara na te numery



Dołączył: 05 Gru 2015
Posty: 1562
Przeczytał: 6 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 10:58, 04 Paź 2016    Temat postu:

fiamma75 napisał:
A co z kobietami, które chorują na nowotwór i nie chcą się poświęcać dla ratowania dziecka w łonie, bo np. mają inne dzieci. Nie przy każdej chorobie można podawać chemię, która nie zabije dziecka. Tu przecież nie ma bezpośredniego zagrożenia życia tylko odwleczone w czasie. Dotąd heroizm był wyborem teraz stanie się przymusem.


W materiale podlinkowanym kilka stron wcześniej przez Kukułkę prof. Chazan przekonuje (tam akurat w kontekście ciąży pozamacicznej), że bezpośrednim zagrożeniem jest też sytuacja prowadząca z dużym prawdopodobieństwem do bezpośredniego zagrożenia. Ale mnie to jakoś nie do końca przekonuje i uspokaja...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 11:03, 04 Paź 2016    Temat postu:

Ciekawa jestem, który lekarz w takiej sytuacji się podlozyWolalabym nie ryzykować życiem swoim albo dziecka.

Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Wto 11:04, 04 Paź 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
krówka
za stara na te numery



Dołączył: 18 Maj 2015
Posty: 5622
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 15:03, 04 Paź 2016    Temat postu:

Te wszystkie granice śa tak słabe i labilne, ze zawsze mozna cos komus udowodnić. Zwłaszcza jak dojdzie do tragedii. Byłam w paru sytuacjach, gdzie lekarze ratując własny zad odmówili mi pomocy. Jedną z takich osób była o zgrozo siostra zakonna lekarz. Sytuacja była trudna i bardzo mnie zraziła a hipokryzja do granic wyzyn. Generalnie obracam sie w kregu lekarzy-ginów z białej listy wiec tym bardziej szokujące sa zachowania skrajne...

Z drugiej strony byłam ost. na prywatnej wizycie u gina z metra taki co ratuje dzieci i kobiety, bez obrazków na scianach pracuje tez w szpitalu. Robi wiele, bo w ciazy zagroznej i porodzie przedwczesnym postawi cały oddział na baczność. Zawsze robi 2x wiecej badań i dlugie wizyty cenniki normalne a nie ukryte koszty Ma swoj poglad na zycie - pigułki i plastry zapisuje, spirali nie zakłada, skrobanek na zyczenie tez nie, zabiegów po poronieniu na zapas nie robi, ale nie czeka na krwotoki przy cp, cc na zyczenie ze wzgl. na psychike pacjenki jak sie boi sn. Na biała liste go nie wpiszą ale krzywdy nie robi. Jak wejda nowe przepisy idzie na emeryturę, bo go zaszczekają.
Wielu jest takich co ideologicznie daleko im do pro life orto ale robią wszystko zeby nie zabijac a leczyć...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Pogaduszki
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 34, 35, 36 ... 38, 39, 40  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 34, 35, 36 ... 38, 39, 40  Następny
Strona 35 z 40

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin