..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

bakteria

Powiem Wam, że zastanawiałabym się tylko w jednej sytuacji. Gdyby z jakiegoś powodu ciąża była ewidentnym zagrożeniem mojego życia, a moje dziecko/dzieci (te już urodzone) byłyby małe. Wtedy szukałabym odpowiedzi, co robić.

kukułka

[link widoczny dla zalogowanych]

abeba · Gość

bakteria

A mnie raczej przekonują. Uważam, że dobrze, że są tacy ludzie - bardzo jednoznaczni. Co w tym śmiesznego? Przecież tak samo jednoznacznie mogę powiedzieć, że nie zdradzę męża. To moja wola i niech mnie szlag trafi, jeśli będę kiedyś takim półmózgiem i o tym pomyślę.

kukułka

Kiedy mnie sprawdzono, bo popatrz, sprawdzono mnie,a ja o tym nie wiem ...
Jola, masz rację, to jest kwestia decyzji woli, a nie co by było gdyby.
Co do zagrożenia życia i małych dzieci - tu dla mnie odpowiedzia jest Joanna Beretta Mola

abeba · Gość

kukulka - w zetknieciu z chorym dzieckiem. No przeciez sa rodziny, ktore porzucaja chore dzieci w szpitalu.
Jola - widzisz, popierasz takie jednoznaczne osoby, a sama zrobilas zastrzezenie 1 post wyzej. I juz ktos moglby ci zarzucic relatywizm moralny i powiedziec, ze gdybys w wyniku rozwazan zdecydowala o aborcji, to nalezaloby ci sie wiezienie, bo trzeba bylo myslec zanim rozlozylas nogi. Pal szesc te juz narodzone male dzieci i ich dobro.

kukułka

W życiu by mi nie przyszło do głowy, że to można traktowac jak sprawdzian. Czy mieć tu jakieś pole do decyzji. Mam dziecko = decyduję się je kochać na zawsze, czy jest to dla mnie wygodne, czy nie. To Bnie jest kwestia, czy ja to potrafię, czy nie. Jeśli zdecyduję, że kocham, top z tego rodzi się to, że potrafię, a nie odwrotnie. Przecież to logiczne.
Potrafi się, bo się kocha, a nie kocha się dlatego, że się potrafi. przy czym miłość jest decyzją, nie stanem emocjonalnym.

bakteria

ale właśnie nie pal sześć, tu jest kluczowa sprawa. No i wcale nie popieram więzienia dla kobiet (przecież o tym nie piszę) po aborcji, ja tylko nie popieram aborcji.
No i budzi moje wątpliwości tylko sytuacja, gdy trzeba wybrać jedno życie. Nie wybór mniejszego zła. Przynajmniej ja to tak odbieram, przekonywać się nie ma co, to delikatne kwestie, delikatne granice

abeba · Gość

kukułka

w temacie zostawiania w szpitalu - jak bylam z synem w szpitalu, widzialam na oddziale porzucone de facto dziecko, po kilku operacjach, takich samych, jak moj syn, bo dziecko bylo chore na to samo

mama dziecka byla na macierzynskim, dziecko bardzo cieprialo, mialo wiecznie brudbne pieluchy, bo pielegniarki nie daly rady sie nim zajmowac
rodzice dziecka byli bardzo, bardzo kasiasci (ciekawe, prawda?)
przynosili wypasione pieluchy i znikali
widzialam tez dziecko prosto z porodówki oddane do DD, bo mama byla bardzo psychicznie chora i to nie byla tylko depresja

co do chorob itd
problem nie jest w tym, ze te mamy nie popelnily aborcji, tylko w tym, ze nikt ich nie nauczyl kochac (a chorej nie wyslal na leczenie)
promujmy aborcje, robmy dla niej furtki, to w koncu nie bedzie mial kto i kogo uczyc kochac

a co do chorob itd - dzieic sie ma nie po to, by je sobie wybierac jak w sklepie, jakie maja byc i wywalac do kosza jak nam nie pasuja
jak ktos ma takie podejscie do dzieci, to niech nawet psa nie kupuje, tylko szmaciana maskotke najzwyzej
dzieic się ma po to, zeby je kochac - takie, jakie sa, chore, czy zdrowe
sila bierze się z milosci, nie milosc z siły

bakteria

ja w ogóle za wiele nie dyskutuję, zauważyłaś? nie jestem typem perswazyjnym.
ale chyba zwykle takie osoby mają jakieś solidne podstawy moralne swoich twierdzeń, tak? Czy byłaby potrzebna dyskusja w kwestii matki, która dokonała aborcji, bo nie chciała zostawić swojego małego dziecka/dzieci? czy dla tych osób zabójstwo np. w obronie koniecznej też byłoby karalne jak zabójstwo np. z motywem rabunkowym? Przecież morderstwo nie zawsze równa się morderstwu, prawda?

kukułka

w drugiej ciązy mialam taka sytuację: "niech pani sobie zrobi super-hiper usg do tego i tego tygodnia (darmowe, na NFZ, ze względu na wadę wrodzoną u starszego syna), a potem jeszcze test z krwi, bo to sie tak robi, bo gdyby cos bylo nie tak, to się ciąże usuwa"
rozumiecie to? "się usuwa", pstryk, jak zeba
jak to powiedziałam męzowi, to zdębiał
pojechalismy na to usg (na dodatkowe badania juz nie), tylko po to, zeby wiedziec, czy nasze drugie dziecko nei bedzie miec wad rozwojowych (bo gdyby je mialo, chcielismy wiedziec wczesniej, zeby isc rodzic do wielkiej kliniki, gdzie od razu zoperuja dziecko, a nei do zwyklego szpitala), albo ewentualnie operowac prenatalnie
ido tego nam byly potrzebne prenatalne usg - zeby w razie czego przygotowac zaplecze medyczne do operacji i natychmiastowego leczenia zawczasu, a nie potem na chybcika (bo wtedy by mozna bylo nie zdążyc i dziekcu by sie stala krzywda labo najgorsze, jak to grozilo starszemu synowi, gdy obdzwoniono kliniki w claym wojewodztwie, a nie bylo miejsc, a u nas w rodzinie dziekco z ta sama wada co nasz syn 9ale genetycznie niepsokrewnione) zmarlo w drodze do szpitala)
badania na Downa nas w ogole w tym kontekscie nei interesowaly, bo i tak - to wiedzielismy i poistanowilismy - nie zmienilyby naszej decyzji
no ale i tak robią je w pakiecie z diagnozowaniem wad rozwojowych

PS gdyby nasz syn był naszym rówiesnikiem i urodził się w latach 70-początku 80 , żyłby jedną dobę, bo taka chorobe, jak on miał, skutecznie leczyć się nauczono dopiero w...1982 roku (a zanim to weszło do Polski, minęło pewnie jeszcze trochę), do tego czasu dzieci operowano, ale nie znano jednej sztuczki i skutkiem tego nawte operowane dzieci WSZYSTKIE umierały
a ja... mam dzis zdrowego chlopca, ktory bryka jak szalony
zupelnie, zupelnie zdrowego

Olenkita

Bratowej mojego meza tez proponowali super wypasione badania, bo wyszlo, ze jest cos nie tak z chromosomami i chcieli dokladnie sprawdzic zeby mogla ewentualnie "pozbyc sie" problemu, ale nie skorzystala.

Ja mysle, ze tutaj nikt nikogo nie przekona, takie dyskusje (na tematy polityczne, religijne) sa troche jalowe, bo kazdy obstaje mocno przy swoim, broni swoich racji i wcale nie zamierza zmienic stanowiska, dlatego ja raczej nie biore udzialu w takich dyskusjach, oprocz psucia krwi nic konstruktywnego nie wnosza...