..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

Addis · Wysłany: Pon 0:46, 19 Mar 2018 Temat postu:

wszystko piknie, a potem pójdziesz do spowiedzi i o ile powiesz jak jest to nie dostaniesz rozgrzeszenia. I co możesz takiemu księdzy wytłumaczyc? Nico.
Taka refleksja, po prawie roku od odejścia z konfesjonału z niczym. Dałam życie drugiemu dziecku - życie sakramentalne w nagrodę Kościół mi zabrał.

Busola · Wysłany: Pon 8:55, 19 Mar 2018 Temat postu:

ja mam zupełnie inne doświadczenia pod tym względem niż Addis - co do spowiedzi. Już tu o tym pisałam kiedyś. I chodzą zawsze do przypadkowych księży. (Też nie uważam, że te spowiedzi jakieś super- ale nikt mi nigdy rozgrzeszenia nie odmówił - wręcz przeciwnie).

Itka · Wysłany: Pon 15:31, 19 Mar 2018 Temat postu:

Ja mam mieszane uczucia co mówić na spowiedzi na ten temat w przypadku nie uznawanie czegoś za grzech. Przyznam się , że nie mam odwagi tego poruszać. Może dlatego , że od małego mam bardzo lękowe podejście do spowiedzi. Boję się , że albo nie dostane rozgrzeszenia i wtedy co dalej? albo ktoś się zapyta po co w ogogle się spowiadam skoro nie żałuje albo nie uznaje czegoś za grzech.
Wiem , że Busola masz inne doświadczenia bo już kiedyś czytałam co pisałaś na ten temat ale ja jakoś nie potrafię tak do tego podejść. Wolałabymzwyczajną rozmowę z jakimś księdzem co się zna na temacie niż spowiedz. Tylko teraz nie mam na to czasu za bardzo. Confused

Vetira · Wysłany: Pon 18:51, 19 Mar 2018 Temat postu:

Ja myślę, na podstawie też swoich doświadczeń, że to zależy od księdza. Po prostu, na kogo trafisz na tego bęc - to jest w sumie straszne, ale taka prawda..
A to nie są czarno-białe kwestie, u każdego jest inna sytuacja, inna wrażliwość. Nawet czytałam wytyczne dla księży (bodajże vademecum), że należy podejść do takich trudnych sytuacji ze zrozumieniem dla penitenta - jak to przeczytałam, to tylo smutno się usmiechnęłam. No ale tak powinno być.

Ja mimo tego, że nie popieram w innych kwestiach takiego zachowania, to jednak w takich sprawach zawiłych, niejednoznacznych chodziłabym po prostu do różnych księży. Nie zostawiałabym tego tak o, szczególnie że mówimy o sakramentalnym małzeństwie, tylko dlatego, że się trafiło na takiego księdza..

Sigma · Wysłany: Pon 20:35, 19 Mar 2018 Temat postu:

Ja jeszcze nie wiem dokładnie co będę mówić na spowiedzi... Popatrzę najpierw na owoce jak to działa na relację. Poza tym, jeżeli sam Papież mówi, że tego typu kwestie są najlżejsze, a poza tym np. na koncie nie ma się ciężkich, to gdyby mi ks odmówił rozgrzeszenia, to tak czy inaczej zostaję z samymi lekkimi. Poszłabym do innego. Póki co teoretyzuję. Słyszałam, że komuś ks odmówił rozgrzeszenia póki nie zerwie relacji... Także ten... Mruga

Skąd ów ksiądz miał taki dar rozeznania? To jest ten ból, że siedzi za kratką zwykły człowiek, który może być przykładem tego nurtu "normatywnego", że sztywno, że jedyna słuszna wizja itd. Zależy jak się trafi... Ksiądz to tylko człowiek, nie zna nas, to jak na podstawie paru zdań może być wyrocznią akurat w takiej delikatnej kwestii? Pewnie będę mówić coś w stylu, że "w mojej sytuacji nie uznaję tego za grz. ciężki" i tu ciekawa będzie reakcja. Przygotuję sobie w zanadrzu jakieś argumenty i postaram się trzymać papieżowego nurtu. Trochę by szkoda było przez nieodpowiedzialne słowa lekkomyślnego księdza (może mieć dobre intencje, no ale...) żyć w poczuciu winy. Gdzie tu dobre owoce? Confused

strzyga · Wysłany: Pon 21:15, 19 Mar 2018 Temat postu:

Czasem trzeba po prostu opisać sytuację, żeby ksiądz mógł ją dobrze rozeznać...

Vetira · Wysłany: Pon 22:10, 19 Mar 2018 Temat postu:

Busola · Wysłany: Wto 8:34, 20 Mar 2018 Temat postu:

Jak jesteśmy katolikami to powinniśmy też wierzyć, że działa Duch Święty, więc to nie jest tak, że wszystko zależy od księdza i jego poglądów. Gdzieś w tym wszystkim powinno być jeszcze działanie Boga, który nam coś chce przez tą spowiedź powiedzieć - i nie ma znaczenia czy ksiądz jest miły, niemiły, czy się z nami zgadza czy nie - w każdym z tych przypadków udzielone rozgrzeszenie jest ważne i ma taką samą wartość.

Ja właśnie mówię o tym co kościół uważa za grzech i wprost mówię, że się z tym nie zgadzam. Często widać po księżach, że nie wiedzą co mi mają powiedzieć. ale najlepsze były te spowiedzi gdzie się celowo nie nastawiałam na to, że mi ktoś coś złego "zrobi", albo powie, i kiedy nastawiałam się, że nie będę się wdawać w dyskusję. (Mimo, że mam "misję" edukowania księży Wesoly

- co jest chore - przede wszystkim dlatego, że oni nie chcą być edukowani, a ja nie muszę mieć monopolu na prawdę - tak samo jak oni nie muszą go mieć. Ale zdaje mi się, że mówiąc w konfesjonale o takich rzeczach wprost - informujemy ich przynajmniej jak wygląda "prawdziwe życie" z kościelną nauką - oni na serio mogą tego nie wiedzieć. A co oni z tym zrobią - na to już nie mamy wpływu.)

Choć ostatnio dwa razy miałam taka sytuację - że mi ksiądz mówił coś zupełnie od czapy - a ja odruchowo się powstrzymałam od komentarza. I żałuję trochę. Zupełnie nie dotyczyło to seksu.

Addis · Wysłany: Wto 17:23, 20 Mar 2018 Temat postu:

Ja za takie mówienie, że nie zgadzam się z nauką Koscioła usłyszałam, że brak we mnie pokory i za to brak rozgrzeszenia właśnie. I skoro w spowiedzi działa Duch Święty to niestety wierzę, że to właśnie jest Boża odpowiedz i ocena mojego serca, a nie widzimisię ksiedza X.

Sigma · Wysłany: Wto 21:00, 20 Mar 2018 Temat postu:

Addis · Wysłany: Czw 1:31, 22 Mar 2018 Temat postu:

Oczywiście że nie jestem pokorna, poglądy polityczne mam jakie mam i ich nie zmienię. Życie cnotliwe pod pręgierzem prawa nie jest żadną zasługą ani wolnością. A wg Kościoła taki czarny protest czy niezgoda na zabranie dostępu do tabletki dzień po to już namawianie do aborcji. Jako kapłan mi da rozgrzeszenie jak powiem że idę w piątek pod sejm? Mam się spowiadać z tego? To taki przykład, za co nie dostaje rozgrzeszenia.

strzyga · Wysłany: Czw 6:44, 22 Mar 2018 Temat postu:

Ja mam trochę inne poglądy polityczne, ale nie przyszło by mi do głowy omawiać je w konfesjonale podczas spowiedzi! No chyba, że bym chciała księdza wkurzyć, bo bym się z kimś założyła, że ksiądz mi rozgrzeszenia nie da

Busola · Wysłany: Czw 9:18, 22 Mar 2018 Temat postu:

dokładnie jak strzyga Wesoly

Czyli w twoim przypadku Addis brak rozgrzeszenia mógł nie mieć nic wspólnego z antykoncepcją. Z poglądów nie musisz się spowiadać, co innego jakbyś tą pigułkę "dzień po" zastosowała. W niektórych przypadkach ona działa wczesnoporonnie. A każdy stosujący npr ma możliwość ocenić czy w jego przypadku mogła w taki sposób zadziałać, czy nie. Za to ksiądz tego akurat nie wie.

W tym kontekście przypomina mi się jedna książka o dziewczynie - Irenie która w czasie II wojny przechowała 10-ro Żydów w domu niemieckiego oficera, którego była gospodynią. Byli tam chyba ze 2 lata, schowani w piwnicy. Ten oficer był w niej zakochany, ale przez lata to ona to wykorzystywała, żeby pomagać żydom, a on nie wykorzystywał swojej pozycji. Dopiero kiedy przypadkowo odkrył w swoim domu 2 Żydówki to chciał, żeby Irena została jego kochanką i ona uznała że nie ma wyboru. Po jakimś czasie przypadkowo poszła do spowiedzi (chyba bardziej porozmawiać), opowiedziała księdzu cała sytuację, a on nie dał jej rozgrzeszenia. Życie Żydów było dla niego mniej ważne niż "cześć" tej dziewczyny. I teraz jak wy oceniacie jej zachowanie? Bo ani ona nie miała wątpliwości, że robi dokładnie to co powinna 9mimo, że wolałaby inaczej żyć - to oczywiste), ani ja takich wątpliwości nie mam.

Co do antykoncepcji to ciągle mam jakieś wątpliwości, przede wszystkim dlatego, że nie wiem czego chce Bóg. To, że rozumowo uważam, że zasady kościelne są głupie, i że obiektywnie nie dam rady się do nich stosować wcale mi tak do końca nie pomaga. Po coś tu siedzę na tym forum - chociaż od dawna uważam, że nie powinnam. a co ciekawe od dawna (lat?) antykoncepcja nie stanowi dla nas realnego problemu. I jak całkiem niedawno stwierdziłam w końcu, że mnie te kwestie całkowicie przerastają i zostawiam to bogu- nich robi co chce, jeśli chce żeby żyła inaczej to niech on to sprawi, bo dla mnie to za dużo na moją głowę. to pierwsze co mi przyszło do głowy, że cały czas robiłam w tej kwestii tyle ile mogłam żeby się dostosować. Więcej ja, w mojej sytuacji po prostu nie mogłam i już - i że Bóg nie ma do mnie o nic pretensji. Ogólnie ciekawe to - szczególnie że miewam często wątpliwości czy On w ogóle istnieje Wesoly

.

Sigma · Wysłany: Czw 18:06, 22 Mar 2018 Temat postu:

Addis · Wysłany: Czw 18:29, 22 Mar 2018 Temat postu:

Wtedy gdy nie dostałam rozgrzeszenia m.in. powiedziałam że kupiłam pigułkę dzień po- kupiłam ją w 9 mcu ciąży na złość politykom, zanim wprowadzic mieli recepty. Nie zastosowalam- ale podejrzewam że sam zakup to grzech. Żaden ksiądz nie będzie wnikał, że jak prowadzę obserwacje i lykne te pigułkę przed skokiem tempki to ona nie jest wczesnoporonną, a jak po to już jest.
Spowiednik tego nie skomentowal, tylko skupił się na ufajcie że 4 mce nie byłam u spowiedzi i że wyjaśniam to niezgadzaniem się z Kościelna nauka o grzeszności pieszczot w okresie ciąży. To była wg niego postawa braku pokory.
Z poglądów w głowie spowiadać się nie trzeba, ale wrzucanie na fejsa że popieram prawo do aborcji już myślę że jest ciężkim grzechem wg niektórych księży. A uczestniczki czarnego protestu to wg miejscowego księdza czcicielami szatana, cytat z kazania w 2016.