Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Spowiedź
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 28, 29, 30  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Inne problemy z npr
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mirabelka
nauczyciel NPR



Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 10:01, 23 Sie 2017    Temat postu:

Mam podobne przemyślenia, jak Muflon. Kiedyś czytałam jakiś wywiad (ale za nic nie mogę sobie przypomnieć co to było) z ks. Kaczkowskim. Po lekturze zostało mi w głowie, że nawet npr nie jest dla niego taki super, bo to też rodzaj antykoncepcji i że planowanie rodziny trzeba zostawić Bogu.
Ale to było dawno, kiedy jeszcze tematyka npr-u mnie nie interesowała za bardzo, więc może przeczytałam tekst bez zrozumienia.

Chociaż cytowany przez Was fragment też tak rozumiem. Może macie jakieś inne wypowiedzi ks. Kaczkowskiego w tym temacie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Muflon
za stara na te numery



Dołączył: 05 Gru 2015
Posty: 1551
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 10:50, 23 Sie 2017    Temat postu:

Ja tak jeszcze myślę, że problem polega na tym, że księża i wierni rozpatrują ten temat na całkiem innych płaszczyznach. Nie wiem, co na to psycholodzy, socjolodzy itd., ale mi się wydaje, że w sytuacji, w której nie byłoby różnych mniej lub bardziej poważnych ograniczeń (budżet, mieszkanie, praca, nauka, zdrowie, wytrzymałość psychiczna, świadomość przeludnienia... Mruga), to mogłoby się okazać, że większość ludzi ograniczyłaby planowanie rodziny do minimum (np. zdrowy dla matki odstęp czasowy między ciążami itp. – po to mamy wiedzę, żeby z niej korzystać, bierne „powierzanie Bogu” sprawy potomstwa np. świeżo po cc to dla mnie głupota i grzech, a nie cnota...) i byłoby im z tym dobrze. Ale to są rozważania teoretyczne, jakaś utopia. A ludzie potrzebują rozwiązań na tu i teraz.

BTW. Czytałam, że wśród zamożnych rodzin we Francji jest teraz trend na wielodzietność. I nie wynika to z religijności, tylko właśnie z tego, że jak ludzie mają naprawdę solidne warunki materialne i finansowe, to okazuje się, że po prostu chcą mieć dzieci.


Ostatnio zmieniony przez Muflon dnia Śro 11:00, 23 Sie 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Addis
za stara na te numery



Dołączył: 05 Mar 2015
Posty: 3692
Przeczytał: 8 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Polska

PostWysłany: Śro 10:55, 23 Sie 2017    Temat postu:

Jeśli miał takie poglądy jak przytoczyła natka, to sorry, ale to się kupy nie trzyma.
1. współzyc dużo w małżeństwie
2. kazda metoda unikanai poczęć to "zabetonowanie się na życie"
3. ergo: współżyc i być gotowym na liczne ciąże. No chyba że jak ktos jest księdzem, to moze nie rozumie, że z licznego pożycia jest liczne potomstwo.

Albo, co wydaje mi się prawdopodobne u osób, które zajmują się walką o zycie w sytuacjach ekstremalnych, hospicjami itp, w dodatku działalnością finansowaną z dobroczynności. Otóż taka działalność opiera się na dobroci innych, darach od Opatrzności, cudach. Które owszem, czasem sie zdarzają. Tylko że bardziej prawdopodobne jest, że hospicjum otrzyma lokal od gminy i materiały wykończeniowe od sponsorów, niż że otrzyma go rodzina, której "nagle" zjawiło się 3., 4. i 5. dziecko. Dla tych działaczy każde istniejące życie, kazdy dzień życia ma taką nieskończoną wartość wobec rychłej śmierci, że nie potrafią pomyśleć, że w zwykłej rodzinie każde kolejne dziecko to koszt.
Własne doświadczenie zmienai perspektywę. Na naszym kursie przedmałzęńskim (prowadzonym przez księdza plus 2 pary dające świadectwo), byli małżonkowie niepłodni, którzy ostatecznei adoptowali. Mój katecheta z podstawówki z żoną - nie mają dzieci, pewnie też nie mogą. Tacy ludzie, mający własny krzyż, nigdy nie zrozumieją jak to jest począć dziecko za jednym razem i po roku bać się każdego współżycia, bo znów może ono automatycznie oznaczać poczęcie.
Na koniec - ktoś kto uważa, że pigułka dzień po równa się aborcji zaś nowoczesna pigułka antykoncepcyjna jest akceptowalna (jak sugeruje fresita, że tak on się wypowiedział), nie bierze pod uwagę, że mechanizmy działania są dokładnie takie same: zapobieganei owu, utrudnianie transportu plemników w stronę ew. jaja (uliprystal - przez hamowanie perystaltyki jajowodów) i utrudnianie zagnieżdżenia ew. powstałego zarodka jeśli 2 pierwsze zawiodły. Moim zdaniem trzeba być konsekwentnym, przyjąć który moment uznajemy za początek życia podlegającego ochronie i opierać się na nauce. To że Ella One jest to pigułka do zażycia po stosunku, nie oznacza automatycznie, że jest to pigułka działająca już po poczęciu. Co więcej, jeśli już doszło do ciąży (zagnieżdżenia), pigułka Ella One jest bezpieczna, nie wywołuje poronienia, a udokumentowane ciąże w których na początku zażyto Ella One zakończyły się cało i zdrowo (info z ChPL w . Jedyny problematyczny moralnie etap to działanie antynidacyjne w sytuacji potencjalnego istnienia zarodka - i to dotyczy tak samo nowoczesnych antyków z niską dawką hormonów.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fresita
Moderator



Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 18111
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:18, 23 Sie 2017    Temat postu:

On miał chyba na myśli prezerwatywy nie stricte pigułki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Itka
nauczyciel NPR



Dołączył: 04 Lut 2012
Posty: 608
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:34, 23 Sie 2017    Temat postu:

Cytat:
Mam podobne przemyślenia, jak Muflon. Kiedyś czytałam jakiś wywiad (ale za nic nie mogę sobie przypomnieć co to było) z ks. Kaczkowskim. Po lekturze zostało mi w głowie, że nawet npr nie jest dla niego taki super, bo to też rodzaj antykoncepcji i że planowanie rodziny trzeba zostawić Bogu.


To ja już w końcu nie wiem jakie ks. Kaczkowski miał poglądy na antykoncepcję. Choć w kwestii tego, że npr stosuje się jako antykoncepcję i nie ma tu różnicy to rozumiem i zgadzam się. Można dyskutowac która metoda lepsza, bardziej moralna, ale mówienie że NPR stosowane w celu unikania poczęcia jest otwarciem na życie i nie jest antykoncepcją , jest jedynie odłożeniem na później powiększania rodziny ( bo przecież tylko całkowite nieplanowanie dzieci jest postawą antykocepcyjną jak twierdzi KK, szkoda że okazjonalne użycie prezerwatywy nawet jak się planuje 3-4 dzieci to już nie jest odłożenie poczęcia tylko zamknięcie na życie ) to dla nie manipulacja albo głupota(mam na myśli to nazewnictwo, nie samo nie zgadzanie się na antykoncepcję sztuczną, rozumiem że ktoś może bardziej stawiac na naturę, chociaż npr też nie jest w 100% naturalne). Sad


Ostatnio zmieniony przez Itka dnia Śro 12:42, 23 Sie 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mirabelka
nauczyciel NPR



Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 567
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:50, 23 Sie 2017    Temat postu:

Itka, jeszcze raz podkreślam, że czytałam to dawno i nie jestem pewna, czy na pewno dobrze zrozumiałam, bo mnie ten problem wtedy nie dotyczył.

Dlatego poprosiłam o inne cytaty o tym mówiące Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
heidi
za stara na te numery



Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 1870
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:51, 23 Sie 2017    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gam
za stara na te numery



Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 5297
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 12:55, 23 Sie 2017    Temat postu:

Itka napisał:

ale mówienie że NPR stosowane w celu unikania poczęcia jest otwarciem na życie i nie jest antykoncepcją , jest jedynie odłożeniem na później powiększania rodziny


Słowa "jedynie" "odłożenie" dla kobiet np po 40tce raczej nie mają zastosowania a samo npr stosują, dokąd się da oczywiscie
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Itka
nauczyciel NPR



Dołączył: 04 Lut 2012
Posty: 608
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:56, 23 Sie 2017    Temat postu:

Mirabelka ok, miałam na myśli też
Cytat:
Mam podobne przemyślenia, jak Muflon.
Ja też mam podobne przemyslenia.

Cytat:
Słowa "jedynie" "odłożenie" dla kobiet np po 40tce raczej nie mają zastosowania a samo npr stosują, dokąd się da oczywiscie

No właśnie dlatego dziwne jest mówienie tutaj o "niewinnym" odkładaniu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
krówka
za stara na te numery



Dołączył: 18 Maj 2015
Posty: 5594
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:57, 23 Sie 2017    Temat postu:

kiedys słuchałam wywiadu ks. J.K. w którym sam opowiadał o roznych spowiedziach z młodymi facetami. Sam uwrazliwiał ich na skutki nieodpowiedzialnego wspolzycia i naduzywania wspolzycia... rózwiez przypadkowe kontakty itp. Wtedy tez zwrócił uwagę ze prezerwatywy uzyte są ochroną dla kobiet i zycia i stanowią choć namiastkę odpowiedzialnosci... Grzech jest grzechem ale bez to jeszcze wiekszy grzech... nie wiem czy dobrze to tłumaczę...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
natka123
pierwszy wykres



Dołączył: 23 Lip 2017
Posty: 35
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 22:46, 11 Sty 2018    Temat postu:

Coś się zaczyna dziać. Może dożyjemy legalizacji gumek Wesoly

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Vetira
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 10 Paź 2017
Posty: 119
Przeczytał: 20 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 21:17, 11 Lut 2018    Temat postu:

Dziewczyny, a powiedzcie mi, bo jak przeglądałam forum to parę razy natrafiłam na sformułowanie, że wiążące jest nauczanie ex cathedra, a encykliki nie - wyjaśnijcie mi to, bo ja się nigdy nie spotkałam z takim odróżnieniem..
Mieliśmy dzisiaj drugie nauki przedmałżeńskie i w sumie ojciec nie poruszał w ogóle tematu grzechów seksualnych w małżeństwie, z jednej strony super, bo skupił się na ważniejszych sprawach wg mnie typu rozwiązywanie konfliktów i budowanie relacji, ale zabrakło mi trochę tego tematu.. Bo ja to bym chciała wszystko czarno na białym
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Arcia
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 19 Gru 2007
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 8:01, 12 Lut 2018    Temat postu:

Tutaj nikt nie poda Ci gotowych, czarno-białych sposobów postępowania. Po pierwsze różnimy się miedzy sobą, po drugie wielu osobom lata zajęło wypracowania swojego sposobu postępowania.

Jeśli nie chcesz rozruszać swojego rozumu i sumienia (na danym etapie życia, lub nie masz do tego skłonności) idź do ojca z nauk przedmałżeńskich i zapytaj. Prawdopodobnie powie Ci, że według nauki Kościoła każda antykoncepcja i zamiertzony wytrysk poza pochwą jest grzechem ciężkim.

Jeśli chciałabyś samodzielnie drążyć temat nauczania papieskiego/Kościoła
-niektóre rozdziały z tej książki są dostępne online: [link widoczny dla zalogowanych]
-lata temu keden z redaktorów Tygodnika Powszechnego napisał szeroko omawiany post: [link widoczny dla zalogowanych]
-akurat w ostatnim Tygodniku Powszechnym była atykuł na temat nie/omlyności papieza - [link widoczny dla zalogowanych] (po założeniu konta będziesz miała dostęp do artykułu)
-tu jest mój artykuł, choć poświęcony kapłaństwu kobiet, to jednak wiele miejsca poświęcam nauczniu papieża - [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
anquelice
znawca NPR



Dołączył: 22 Sty 2016
Posty: 458
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: kuj.-pom.
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 9:09, 12 Lut 2018    Temat postu:

Zapytaj prowadzącego nauki o to, co Cię trapi. Moim zdaniem od tego właśnie są nauki przedmałżeńskie, żeby się uczyć, pytać, poznawac Ja na Twoim miejscu zalałabym księdza masą pytań, bo ja też wolę mieć wszystko wyłożone na stół.
Ja mam dylemat taki, że biorę leki od niedawna, od których ewentualne poczęte dziecko może dostać jakiejś choroby płuc. No i rozmyślamy z mężem o prezerwatywach... ale s drugiej strony tak sobie myślę, ze skoro jest jakieś zagrożenie to się tego seksu po prostu nie uprawia i koniec. Chciałam się w tej sprawie skontaktowac z księdzem, nabieram do tego jeszcze siły, muszę znaleźć kogoś odpowiedniego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Muflon
za stara na te numery



Dołączył: 05 Gru 2015
Posty: 1551
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 9:55, 12 Lut 2018    Temat postu:

To też nie takie oczywiste w małżeństwie, żeby po prostu nie uprawiać seksu i koniec. Confused Chociaż wiem, że czasem naprawdę nie można i nawet antykoncepcja czy „zakazane pieszczoty” nie są rozwiązaniem, jak w przypadku zagrożonej ciąży, bo tam ryzykowny może być chyba już sam orgazm u kobiety, obojętne, na jakiej drodze uzyskany – czy się mylę?

Ja przy lekach mam zaufanie do III fazy (do I nie), więc to nie musi być wybór między prezerwatywą a białym małżeństwem. Nie chodzi mi absolutnie o moralizatorstwo i NPR-propagandę, tylko o to, że nawet jeśli postanowicie pozostać przy orto-NPR, to seksu będzie mniej, ale będzie...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Inne problemy z npr
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 28, 29, 30  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 28, 29, 30  Następny
Strona 19 z 30

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin