..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

Maria

Fakt, tak jak ostro potepiam molestowanie i ukrywanie tego, tak juz pomijam milczeniem gdy ksiedza sie na inna parafie przenosi bo mial kochanke. Pierwsze to dewiacja i masakra, drugiego oceniac nie bede bo kazdy jest grzeszny na ten czy inny sposob. Niemniej jest to problem bo budzi zgorszenie. Zastanawiam sie nad tym, kwestia dojrzalosci? Wiary? Formacji? Czy po prostu potrzeba zwyklej, ludzkiej bliskosci...

giga

Marcinu

Jeżeli ktoś przez wiele lat ukrywał coś i zamiatał pod dywan powinien się do tego przyznać. Karanie winnych to jedno, ale jest cała rzesza ludzi którzy przymykali oczy, udawali że sprawy nie ma i być może nawet nie podpadają pod żaden paragraf.
Poza tym raport ujawnia mechanizm w jaki to wszystko się działo. Wyrok nie.

kukułka

giga na litość Boska jaka wina organów ścigania? Tu się oburzyłam jako mająca do czynienia na co dzień od podszewki z praca organów ścigania rozumianych jako policja. To nie jest wina policji że przeciętny policjant ma na głowie w dużym mieście tyle spraw, w tym głównie do umorzenia w stylu babci ukradli 3 ziemniaki z piwnicy a ona nie wie kto co gdzie i ile ale domaga się szukania sprawcy,na policję dzwoni bo dziś każdy ma telefon w domu ale że nie ma siły się stawić na komisariacie to policjant jedzie do niej. Samo umorzenie sprawy nawet głupiej też nie zajmuje 5 minut i jest to mnóstwo papierów a inne sprawy czekają. Tu nie bez znaczenia jest to jak ogólnie społeczeństwo widzi policję. Mnóstwo ludzi zgłasza cos co do zgłoszenia się wcale nie nadaje a policjant zamiast następnych przesłuchiwać w innej sprawie musi tracić czas na tłumaczenie po kilka razy dlaczego nie ma sensu wszczynać postępowania o ukradziony portfel z dokumentami skoro ukradł go kieszonkowiec na zatłoczonej ulicy, i że wtedy tylko trzeba zastrzec dokumenty. To raz. Po drugie zawsze oburzam się na teksty osób które mówią że policja w polsce nic nie robi. Fakt czasem nie robi i zachowuje się absurdalnie ale to nie dlatego że policja jest głupia leniwa itd. Po prostu prawo w Polsce mamy takie jakie mamy i ono ogranicza policjanta czasem tak że nie może zrobić w sprawie tego, co by zrobił na zdrowy rozsądek. Nie może bo by złamał prawo. Przykłady? Choćby sytuacja jak w Polsce policjant musi się tłumaczyć że strzelał do grożącego bronią przestępcy. . Podsumowując. Nie ma czegoś takiego jak fakt że przestępstwom czy ich tuszowaniu jest winna policja jako ogół. Może być tylko jeden czy drugi niemily itd policjant. Sama policja jako instytucja jest tylko organem wykonawczym.

Maria

Wlasnie to bylo w linku do raportu, wyrazne stwierdzenie, ze policja miala zwiazane rece.

kukułka

ha czyli nie tylko w Polsce tak jest... Smutne. A raport oczywiście uważam za potrzebny jak się ukrywa zło to się trzeba do tego przyznać. Nie chodzi o to żeby ludzie wiedzieli ale o samo przyznanie się. Katolik przyznaje się do zła w konfesjonale. Ale potem powinien uczynić zadość. Myślę że tym właśnie jest raport. Oddaniem sprawiedliwości. Publicznie bo i sprawa wielkiej wagi. Gratulacje dla biskupa-cóż tu więcej dodać? Chyba tylko szkoda że tak późno. Ale lepiej późno niż wcale.

kukułka

no i oczywiście księży pedofilów wsadzać za kratki jak każdego innego obywatela który popełni to samo przestępstwo. Ksiądz też człowiek. Co cesarskie oddać cesarzowi. To jest moralny obowiązek chrześcijanina być w zgodzie z prawem (pomijam oczywiście patologie typu reżim komunistyczny itp),nawet jeśli ta zgodność ma dotyczyć tylko przechodzenia na zielonym, niejeżdzenia bez biletu, nieużywania programów itp pirackich itd itp, a co dopiero spraw tak wielkiej wagi jak opisane w raporcie. A jeśli już ktoś prawo złamie-wszystko jedno kto- obywatel- kara przewidziana prawem i kropka.

Maria

kukułka

to jeszcze dodam do wątpliwości miluni: to nie tak że od razu trzeba myśleć czy raport cos zmieni. Ją raport widzę jako zadośćuczynienie tzn jego element i część składową. A to czy na przyszłość będzie inaczej to już nie kwestia raportu a postanowienia poprawy i dokonania tejże. To już jest kolejny element pokuty za te postawę Kościoła z poprzednich lat. Dlatego ją bym nie deprecjonowala roli raportu. Jest przyznaniem się. Ważnym elementem bez którego by nie można było ruszyć dalej. Tak jak przy spowiedzi. A co do tego kto winny że sprawców trudno łapać itd (nie tylko w tej sprawie, w ogóle) Kościół do swojej części winy się przyznał i za to ogromny szacunek dla jego hierarchów. Ale że prawo jest jakie jest a nie jakie być powinno to już wina tych którzy je stanowią. Nie chodzi nawet o to że wybieramy złych polityków (my w sensie obywatele jakiegokolwiek państwa,nie tylko w Polsce) tylko o to że ci politycy potem nie bronią tych wartości o których mówili że ich będą bronić. Co tu daleko szukać-taki Buzek w PE teraz choćby czy Gowin którego wybrała sporą grupa ludzi z racji tego że miał bronić poglądów chrześcijańskich a broni kompromisów. Taki Tusk co policji naobiecywal a teraz policjant i jego rodzina nie ma dosłownie czasem co do garnka włożyć bo dodatki do wypłat bez słowa i bez prawa od lipca zabrali i ktoś je trzyma na jakimś koncie bez uzasadnienia a pieniędzy na to będą szukać po oszczędnosciach różnych resortów jak mówiła jedną ważna pani w Warszawie po demonstracji policjantów w zeszłym tygodniu itd itp. To nawet nie chodzi o to kogo wybieramy tylko o morale elit rządzących a raczej jego brak. Dlatego prawo jakie jest każdy widzi... Dlatego zaraz po przestępcy winien jest prawodawca. Albo nawet bardziej niż on. Bo jak przestępca zdrowego rozsądku i sumienia nie ma to powinien czuć na sobie bat. I obowiązkiem państwa jest ten bat w widocznym miejscu postawić. Tymczasem dziś przestępca zaciera rączki na widok marchewki która tylko z daleka przypomina bat,ewentualnie przenosi się na inna grządke z marchewkami. A potem ludzie mówią że wszystkiemu winna policja. Tak jakby policja miała interes nic nie robić. Nic nie robić nie wiem po co? Po to żeby się potem z jeszcze większej ilości roboty nie moc wygrzebać? (to tak ironizując,dla tych co by myśleli, policja to wszystko egoistycznie i byle szybko)

Maria

[link widoczny dla zalogowanych]

No i prosze, Watykan tez sie wypowiada ostro.

milunia

kukułka

mnie w tym linku wyskakuje całkiem inny artykuł

milunia

a mi właściwy

a to internetowe chochliki!

Maria