..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

Kasia

Jestem całkowicie przeciwko płatnym studiom. Sama jeszcze studiuje i nie byłoby mnie stać na płacenia za studia.

Bystra

Zwolennicy bezpłatnych studiów, czy Wasze poglądy są spójne? Czy macie zamiar uczciwie po studiach pracować w Polsce i płacić podatki, i milczeć w sprawie ich obniżenia - bo to z nich właśnie finansujemy (pracujący) tzw. bezpłatne studia?

Strzyga, teraz jest lepiej na rynku pracy niż n lat temu, więc nie widzę przeszkód, dla których studenci by nie mogli dorobić - wolnych etatów jako kelnerki czy kasjerzy jest od groma w Warszawie i innych dużych miastach. Zawsze można pracować w weekendy czy wieczory.

strzyga

Tak, Bystra - wieczorami i weekendami pracować? A kiedy się w takim razie uczyć? Nie mówiąc o tym, że zajęcia wcale nierzadko kończą się o 20, to ile z tego wieczoru zostaje do przepracowania, żeby być przytomnym i przygotowanym na następny dzień na 8 rano?

Poza tym ja mówię jak jest konkretnie u mnie: gdyby studia były patne nie studiowałabym. Ja oprócz tego, że studiuję muszę się zająć chorą jakby nie było mamą, utrzymać mieszkanie w porządku, pomóc dziadkom, ich mieszkanie posprzątać, posiedzieć chwilkę, często ugotować coś dla wszystkich, zakupy zrobić nam i im. Trochę się tego wszystkiego uzbiera zawsze i zawsze coś nieoczekiwanego jeszcze wyskoczy. Nie wyobrażam sobie, żebym miała jeszcze pracować. Wtedy musiałbym po prostu zrezygnować ze studiów, bo nie dałabym rady wszystkiego pociągnąć. Ostatnio stwierdziłam, że odkąd wróciłam ze stanów nie znalazłam jeszcze czasu by się spotkać z jakimikolwiek znajomymi choć na chwilkę. W sobotę chciałam to nadrobić i sama ledwo żywa wybrałam się do klubu z nimi i co? posiedzieliśmy i pogadaliśmy może z godzinkę i miałam telefon od mamy, żebym wracała, bo ona znów jakiś swój atak ma i może trzeba będzie karetkę wezwać jak jej nie przejdzie. (Na szczęście jakoś dobrze się tym razem skończyło).

Bystra

Strzyga, ty masz wyjątkową, jak widzę sytuację (jesteś jedynaczką?), i w normalnym systemie płatnych studiów to na pewno by było uwzględnione, ale mało ludzi ma tyle dociążeń rodzinnych. Twoja sytuacja to wyjątek, a nie reguła, dlatego nie jest dla mnie argumentem przeciwko płatnym studiom. Nie naciągajmy wyjątkowych przywilejów na wszystkich, co jako naród pójdziemy z torbami.

Aniąt

Bystra

Aniąt

Wiesz, owszem, jest zbierana taca na KUL, ok. Ale to dają ludzie z dobrego serca, ile chcą. Ale to nie są pieniądze państwowe z podatków. Moje podatki idą na to, na co chce państwo, a nie na to, na co ja bym chciała dać.
Jeśli będą płatne studia, nie będzie mnie stać dać dzieciom, jeżeli moje dochody nie podrosną. Smutny

Bystra

Aniąt, ale żeby Tobie (nauczyciel w państwowej szkole) dać więcej, to trzeba komuś więcej zabrać, a podatki nie mogą być dyskryminujące - nauczycielom niskie stawki, a sekretarkom - wysokie, bo to niezgodne z Konstytucją. Nie widzisz, że to błędne koło?

W kwestii datków dobrowolnych - czy Ci ludzie nie dali by więcej, jaby im państwo mniej z zarobków w formie podatków zabrało?

Żebyś mogła lepiej rozporządzać swoimi pieniędzmi, to jest jedno wyjście - wydawać je samemu, czyli mniej oddawać państwu. Wiąże się to jednak z tym, że musisz jednocześnie zgodzić się na zmniejszenie zakresu działalności państwa - prywatne szkolnictwo, służbę zdrowia, rezygnację z koncesji...

Poprawi to kilka rzeczy hurtem - rynek wymusi przez konkurencję podwyższenie poziomu usług, bylejacy nauczyciele czy pielęgniarki nie będą mieli racji bytu (ci dobrzy będą mieć lepiej), będzie więcej miejsc pracy, bo wiele obszarów działalności gospodarczej do tej pory obsługiwanych przez agencje rządowe odda się w ręce obywateli.

fiamma75

Gdyby nie darmowe studia, nie miałabym mieszkania, bo rodzice by łożyli na studia, nie mieliby na wykup mieszkania. Byłam zdolna, nie potrzebowałam korków, ale nie miałam kasy na studia zaoczne czy studia poza miejscem zamieszkania.
Przez te lata, jakie pracuję (9) spłaciłam państwu dług.

Dobrym wyjściem byłoby zobowiązanie dla studiujących "za darmo" (koszt materiałów jest przecież spory), że po studiach zostają w kraju (chyba że nie dostaną pracy w przeciągu ustalonego okresu czasu).
PS. w "moich" czasach nie było tak łatwo o pracę dla studentów - postawiłam na naukę i stypendium naukowe - i maiłam na podręczniki i na swoje rzeczy i jeszcze na wakacje

kukułka

Bystra

1. Prawie połowę Twoich zarobków brutto oddajesz państwu w postaci nie tylko podatku dochodowego, ale wszystkich składek obowiązkowych, VATu itd. Odzwierciedla to tzw. dzień wolności podatkowej, czyli dzień określający od kiedy w ciągu roku zarabiasz naprawdę na siebie.

[link widoczny dla zalogowanych]

2. Zrób test (innych zachęcam) - przez cały miesiąc skrzętnie zbieraj wszystkie paragony, a na koniec miesiąca poproś kadrową o szczegółową informację o wypłacie - brutto, netto, podatek, składka na ubezp...

Posumuj podatki, składki i VAT, i zobacz jaki to odsetek tego, co zarobiłaś brutto. Zdziwisz się. W przypadku zaopatrywania się w obrocie niefiskalnym, o ile sprzedawcy działają zgodnie z prawem, należałoby doszacować, ile w cenie zakupu jest podatku, który sprzedający przenosi na Ciebie. Założeniem tego ćwiczenia jest wydanie całych zarobków... Sposobem na korektę w przypadku oszczędności jest określenie, ile podatku VAT zapłacilibyśmy w wypadku wydania ich na dobra konsumpcyjne... tu trzeba by było się trochę naliczyć.

kukułka

i co z tego?wole placic podatki i miec studia darmowe, i na takich wyksztalcic tez swoje dzieci, a czuje siev jakbys mi wmawiala ze nie chceplacic podatkow, podczas gdy ja uwazam ze to naprawde da sie przezyc i duzo bardziej mnie wkurzaja skladki zdrowotne
bystra czy ty studiowalas na platnych studiach? a porownywalas program studiow zaocznych i dziennych?
mnie odpowiada rozwiazanie - studiujesz za darmo - zostajesz w kraju
poza tym sorry ale mam wrazenie ze jestes studentka - corka dosc zamoznych rodzicow albo taka ktorej program studiow i szczscie pozwala dorobic. wybacz, ale nie kazdy jest w takiej sytuacji jak ty. platne studia w polsce to dla mnie rarytas. i co bedac ambitna i zdolnas mialabym z nich zrezygnowac, bo nie mialam kasy?to absurd
szczegolowe info o rozkladzire kasy z mojej wyplaty, ubezp itd i tak dostaje co miesiac w postaci tzw paskajak chyba kazdy pracujacy w tym w tym kraju i nie musze specjanie o to prosic

Bystra

1. jestem kilka lat po studiach ekonomicznych dziennych na państwowej, które były wyborem z rozsądku, bo na studia dla pasji stać mnie nie było, musiałam mieć bowiem w perspektywie utrzymanie się po nich sama

2. pochodzę z raczej biednej rodziny, od 3 roku musiałam dać radę wyżyć z naukowego i kredytu studenckiego (wtedy było 400-450 PLN), rodzice mnie nie finansowali

3. nie pracowałam, ale wtedy ludzie już po studiach nie mogli znaleźć pracy, bo był dołek w gospodarce i często musieli się godzić na bezpłatne staże - teraz mamy superkoniunkturę i pracodawcy zabiegają o studentów

4. wolę, żeby to co mi państwo zabiera na edukację, zostało w przyszłości w mojej jako rodzica kieszeni, a moje dzieci mogły liczyć na stypendia od firm lub rządowe związane z pracą tam, gdzie brakuje specjalistów

5.

strzyga

Bystra, nie jestem wyjątkowym przypadkiem i nikt tego nie weźmie nigdy pod uwagę. Bo niby na jakiej podstaiwe? moich słów? WIesz, co mówisz? Przecież każdy może przyjść i powiedzieć tak jak ja! Ja w zeszłym roku dostawałam o 100 zł niższe socjalne, bo nie było jak udowodnić ojcu, że nie płaci alimentów. W systemie o którym mówisz byłabym potraktowana pewnie nawet gorzej jako jedynaczka, bo pierwszeństwo pewnie by miały dzieci z rodzin wielodzietnych.

Najlepsze było to o prywatnej szkole. Wiesz jak tam większość uczniów traktuje nauczyciela? Z pewnością nie z szacunkiem.

kukułka

bystra, widzialas kiedys uczniow w prywatnej szkole??? jesli nie, to wybacz, ale nie wiesz, o czym mowisz. to, co dzieje sie wsrod uczniow szkol prywatnych to zenada, wlasnie dlatego,z e ich rodzice placa za nauke.
mam wrazenie,z e nie wiesz, na czym polega praca nauczyciela i bazujesz na stereotypach zaslyszanych gdzies tam.