Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ks. Piotr Natanek
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mirunia
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 17 Wrz 2011
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 10:34, 21 Mar 2012    Temat postu:

Zgadzam się z dziewczynami odnośnie nieposłuszeństwa, brakuje mi tu pokory i działania jego prowadzą do rozłamu a nie do reformy Kościoła. Co do sumienia, to też nie takie proste rozpoznanie, bo są sumienia przewrażliwione, wszędzie szukające grzechòw i te wręcz przeciwne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
konstancja
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 1048
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 16:30, 21 Mar 2012    Temat postu:

Mirunia tak samo sumienie biskupa może być ... jak np biskupi którzy do dziś publicznie wypierają się i nie żałują za straszliwy grzech jakim jest współpraca z służbami PRL.
Oczywiście macie rację - pokora i posłuszeństwo.I pewnie ks Natanek nie powinien się buntować (choć on wiele godzin tłumaczy dlaczego robi tak a nie inaczej) Ale powtarzam coś złego dzieje się w naszym Kościele. Casus ks Natanka ma swoje korzenie w sprawie beatyfikacji Rozalii Celakówny i intronizacji Chrystusa Króla w Polsce. Czytałam objawienia Rozalii oraz wypowiedzi pierwszego prowadzącego proces beatyfikacyjny o. Kiersztyna (on również jest suspendowany). Nie chce mi się w to teraz wchodzić jednak zastanawiająca jest alergiczna reakcja episkopatu na tę sprawę - swego czasu wystosowali list pasterski że Chrystus jako Król Polski to rzecz niedopuszczalna gdyż to przypisywanie Mu funkcji politycznej. Ja tylko na to powiem - "szczęście" miała Matka Boża że została Królową Polski 300 lat temu bo dziś z pewnością nasi biskupi by odrzucili taki tytuł jako "polityczny". Przecież nie jesteśmy dziećmi i wiadomo o co chodzi - o poswięcenie narodu Chrystusowi a nie robieniu z Niego premiera. Tym bardziej że Rozalia wyraźnie o tym pisze a teksty typu że ma królować tylko w naszych sercach to już manipulacja.
Natankowi zarzuca się że za bardzo straszy piekłem... o wiele bardziej boję się kapłana który nie lubi mówić na ten temat, który bagatelizuje szatana, który jest celebrytą w mediach należących do koncernów których właścicielami są ludzie związani z UB. Niemiecki Kosciół już zresztą to przerabiał w latach bodajże 60 czy 70 - casus Annelise Michel, wtedy biskupi zgodzili się z sądem świeckim że zmarła była chora psychicznie i została zagłodzona oraz zabita niesłusznymi egzorcyzmami miejscowego księdza. Nagrania egzorcyzmów są w internecie (jest też świetny dokumentalny film na ten temat, rodzice dziewczyny chyba nawet jeszcze żyją) jeżą włos na głowie i jeśli ktoś twierdzi że te głosy mogła wydawać młoda dziewczyna tylko chora psychicznie to...
Co zostało dziś z Koscioła Katolickiego w Niemczech sami widzimy..
Nie myślcie że jestem jakaś nawiedzona Mruga Po prostu mam takie refleksje ostatnio.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Karafka
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 18863
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 17:11, 21 Mar 2012    Temat postu:

a co sie takiego dzieje w tym niemieckim kosciele?

bardzo sie ciesze, ze Chrystus nie jest krolem Polski.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
konstancja
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 1048
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 19:18, 21 Mar 2012    Temat postu:

na przykład to http://www.youtube.com/watch?v=1_cCeH5b7qs
myślę że nic nie trzeba już dodawać, ale dodam: seminaria duchowne w zasadzie jako zwykłe studia teologiczne, pogrzeby "odprawiane" przez świeckich, udzielanie sakramentu małżeństwa parom w grzechu ciężkim i tp i td
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Edwarda
junior admin



Dołączył: 27 Lip 2006
Posty: 12488
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 19:32, 21 Mar 2012    Temat postu:

Kasik napisał:


bardzo sie ciesze, ze Chrystus nie jest krolem Polski.


A ja żałuję, równie bardzo.
Ale myślę o byciu Królem w sensie ludzkich serc, miłości wzajemnej, skromności, wzorowaniu się na Nim i wsłuchiwaniu w Jego słowo...

Natomiast publiczne deklaracje tego typu śmieszą mnie i to bardzo. I płaczę, że tylu ludzi pokazuje się tu i ówdzie, w pierwszych rzędach kościelnych wysiaduje a ich życie nijak ma się do tego, jak nakazuje Jezus... I nie chodzi mi wyłącznie o ludzi znanych, polityków, ale każdą parafię w naszym kraju
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Karafka
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 18863
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 20:08, 21 Mar 2012    Temat postu:

Pogrueby przez swieckich sa niekiedy udzielane, owszem. Ale poprostu nie ma ksiezy. Jak u nas z kilku parafii zrobili jedna to o czyms to swiadczy.

Malzenstwo w grzechu ciezkim? Czyli twierdzisz, ze w niemczech mlodzi nie ida do spowiedzi? Nie ma karteczek, owszem. Ale tu mlodych nie traktuje sie jak dzieci...

Co do filmiku to mam troche inne odczucia, bo to bardziej wygladalo jak przedstawianie przez papieza niz witanie z nim. Nie wiem jaki byl protokol.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
konstancja
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 1048
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 20:20, 21 Mar 2012    Temat postu:

Kasik napisał:
Pogrueby przez swieckich sa niekiedy udzielane, owszem. Ale poprostu nie ma ksiezy. Jak u nas z kilku parafii zrobili jedna to o czyms to swiadczy.

Malzenstwo w grzechu ciezkim? Czyli twierdzisz, ze w niemczech mlodzi nie ida do spowiedzi? Nie ma karteczek, owszem. Ale tu mlodych nie traktuje sie jak dzieci...

Co do filmiku to mam troche inne odczucia, bo to bardziej wygladalo jak przedstawianie przez papieza niz witanie z nim. Nie wiem jaki byl protokol.


nie wiem czy idą czy nie do spowiedzi, faktem jest że śluby są udzielane przeważnie bez mszy sw więc "problem" Komunii św że tak powiem odpada. Jakoś mi ciężko uwierzyć że wszyscy się spowiadają przed ślubem, a ważnością przyjęcia sakramentu jest stan łaski uświęcającej. Te karteczki u nas to żenada ale jest to jakaś forma zadbania o stan duszy młodych. Nie powinno ich być ale niestety wtedy też pewnie spora część jak nie większość narzeczonych przyjmowała by sakrament małzenstwa w grzechu.
oglądałaś filmik do końca? papież WYCIĄGAŁ do nich rękę, biskupi powinni się pochylić i ucałować pierścień a oni nawet nie uścisnęli mu dłoni co uczynili wszyscy świeccy,ze zwykłego szacunku, choć pewnie nie wszyscy byli katolikami. Na pewno to nie było przedstawienie przez papieża biskupów komuś obok tylko powitanie, widać to wyraźnie


Ostatnio zmieniony przez konstancja dnia Śro 20:30, 21 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Karafka
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 18863
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 20:34, 21 Mar 2012    Temat postu:

Widzialqm film. Najpierw prezydent swoich przedstawial, a potem papiez swoich. Ja to tak widze, chodz wyglada troche smiesznie. Ale nie szukam atrakcji na sile. Nie wiemy jaki byl protokol tego spotkania.

To na wielu niemieckich slubach bylas, ze wiesz jakie sa? Nie siej jak nie wiesz. Zreszta slub bez mszy i w Polace istnieje, sama bylam na takim.
Ale uwiez, w niemczech sa spowiedzi i ludzie do niej chodza. I ksieza informuja o potrzebie spowiedzi.

Slub mozna brac bez spowiedzi, tylko niegodne. Ale mimo tego, jest ten slub wazny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dona
za stara na te numery



Dołączył: 19 Cze 2006
Posty: 12400
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 23:17, 21 Mar 2012    Temat postu:

konstancja napisał:
ważnością przyjęcia sakramentu jest stan łaski uświęcającej.


doprawdy?????????????
pierwsze słysze.....

czyli sugerujesz, ze jesli ktos bierze ślub np. z ateista (slub jednostronny) to jest on niewazny dla strony, która nie jest w stanie łaski uświęcającej?

stan łaski NIE STANOWI O WAŻNOŚCI SAKRAMENTU!!!!!!!!!!

jakze łatwo możnaby w ten sposób unieważniac małzeństwa...a tego sie nie robi...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
konstancja
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 1048
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 8:11, 22 Mar 2012    Temat postu:

Kasik napisał:
Widzialqm film. Najpierw prezydent swoich przedstawial, a potem papiez swoich. Ja to tak widze, chodz wyglada troche smiesznie. Ale nie szukam atrakcji na sile. Nie wiemy jaki byl protokol tego spotkania.

To na wielu niemieckich slubach bylas, ze wiesz jakie sa? Nie siej jak nie wiesz. Zreszta slub bez mszy i w Polace istnieje, sama bylam na takim.
Ale uwiez, w niemczech sa spowiedzi i ludzie do niej chodza. I ksieza informuja o potrzebie spowiedzi.

Slub mozna brac bez spowiedzi, tylko niegodne. Ale mimo tego, jest ten slub wazny.


Zgoda, faktycznie można, źle się wyraziłam. Tak samo jak nawet kapłan w stanie grzechu może odprawiać ważną mszę. Tylko chyba nie o to chodzi, prawda?
Mam znajomego księdza który pracuje w Niemczech. Dlaczego brakuje kapłanów? powołania jak wiemy nie biorą się znikąd, poza szczególnymi przypadkami dobrze wiemy jak ważna jest religijna atmosfera w rodzinie, ale również w Kosciele, narodzie. Polskę już też to zaczyna dotykać, jest efekt "stygnięcia" że tak powiem. Pójście w kierunku że tak powiem bardziej protestanckim nie przynosi dobrych owoców.
Co do tego powitania Benedykta to nie będę się już spierać. Gest wskazujący i przedstawiający jest całkiem inny od wyciągniętej dłoni, tyle powiem.
Mam wrażenie że poczułaś się jakoś dotknięta tą dyskusją, ja temat Niemiec wplątałam zupełnie przypadkowo w poście o Annelise Michel (jeśli nie znasz sprawy to gorąco polecam przeczytać choćby w necie o niej). Nic nie mam to Niemców jako takich, przeciwnie uwielbiam ich muzykę, filozofię i sztukę w ogóle, szlifuję ostatnio niemiecki bo mam zamiar sie wybrać Mruga Po prostu kryzys KK jest w całej Europie, podałam przykład. Do Polski też dochodzi. Pozdrawiam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
konstancja
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 1048
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 8:13, 22 Mar 2012    Temat postu:

Dona napisał:
konstancja napisał:
ważnością przyjęcia sakramentu jest stan łaski uświęcającej.


doprawdy?????????????
pierwsze słysze.....

czyli sugerujesz, ze jesli ktos bierze ślub np. z ateista (slub jednostronny) to jest on niewazny dla strony, która nie jest w stanie łaski uświęcającej?

stan łaski NIE STANOWI O WAŻNOŚCI SAKRAMENTU!!!!!!!!!!

jakze łatwo możnaby w ten sposób unieważniac małzeństwa...a tego sie nie robi...


ślub z ateistą nie przeszkadza osobie wierzącej się wyspowiadać i być w stanie łaski. Sakrament można przyjąć w stanie grzechu i będzie ważny ale nie ma on owoców.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Karafka
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 18863
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 8:42, 22 Mar 2012    Temat postu:

Poprostu masz niezly rozjazd i to mnie wscieklo. Gadasz, bo cos slyszalas...ale nie d konca wiesz. Z tym dawaniem slubow w grzechu to pzesadzilas, niby tak sie znasz a tu taka gafa. I to mnie zainteresowalo, a nie dotknelo

Sprawe Anelise znam oczywiscie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16675
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 8:44, 22 Mar 2012    Temat postu:

konstancja napisał:
Sakrament można przyjąć w stanie grzechu i będzie ważny ale nie ma on owoców.


A skąd o tym wiesz? Czy jesteś Duchem Św.? Skoro Sakrament jest ważny, to przyniesie owoce, nie zawsze natychmiast, czasami po bardzo wielu latach.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
agu
za stara na te numery



Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 3298
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 9:52, 22 Mar 2012    Temat postu:

fiamma75 napisał:
konstancja napisał:
Sakrament można przyjąć w stanie grzechu i będzie ważny ale nie ma on owoców.


A skąd o tym wiesz? Czy jesteś Duchem Św.? Skoro Sakrament jest ważny, to przyniesie owoce, nie zawsze natychmiast, czasami po bardzo wielu latach.


Konstancja, nie za daleko idziesz za prywatnymi poglądami? Sakrament przyjęty w stanie grzechu ciężkiego jest ważny, choć przyjęty niegodnie. Każdy sakrament jest ważny mocą samego czynu sakramentalnego. Oczywiście, że małżeństwo jest ważne, niezależnie od stanu łaski uświęcającej!!! Stan grzechu nie pozwala cieszyć się łaską, która może towarzyszyć sakramentowi, ale to kwestie bardziej subiektywne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
konstancja
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 1048
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 14:04, 22 Mar 2012    Temat postu:

Kasik napisał:
Poprostu masz niezly rozjazd i to mnie wscieklo. Gadasz, bo cos slyszalas...ale nie d konca wiesz. Z tym dawaniem slubow w grzechu to pzesadzilas, niby tak sie znasz a tu taka gafa. I to mnie zainteresowalo, a nie dotknelo

Sprawe Anelise znam oczywiscie.


Przyznałam się do błędu, miałam na myśli niegodnie przyjęty sakrament ale widzę że i tak wiesz że jestem niedouczona i "mam rozjazd" . Przykro mi że nie potrafisz spierać się bez złośliwości.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 2 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin