Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

"Sztuka planowania rodziny" Roetzera
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> NPR
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nika12321
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 14 Lut 2017
Posty: 346
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 6:32, 27 Cze 2017    Temat postu: "Sztuka planowania rodziny" Roetzera

Mam książkę "Sztuka planowania rodziny", w której jest informacja, że jajeczkowanie może być do 3 dni przed i do trzech dni po wyznaczonym szczycie śluzu. Skoro tak, dlaczego jako trzeci dzień przyjmuje się niepłodność poowulacyjną? Biorąc pod uwagę, że może być podwójne jajeczkowanie i to w odstępie czasu, to w teorii jak jajeczkowanie jest 3. dnia po wyznaczonym szczycie śluzu (załóżmy, że 2. dnia wyższych temperatur), to jajeczko żyje 24h, potem np. za 24h jest kolejne i żyje 24h czyli chyba powinna być niepłodność bezwzględna 5. dnia wieczorem? Czy coś źle zrozumiałam z książki?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 15534
Przeczytał: 50 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 6:44, 27 Cze 2017    Temat postu:

dlatego sama obserwacja śluzu nie wystarcza - potrzebny jest jeszcze wzrost temp.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nika12321
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 14 Lut 2017
Posty: 346
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:12, 27 Cze 2017    Temat postu:

Ale chodzi mi o to, że skoro zakładają, że można mieć jajeczkowanie 3 dnia po szczycie śluzu, to z owulacją po owulacji wychodzi w skrajnym przypadku 3 dzień po szczycie start, 5 dzień po szczycie koniec. Chyba, że jak 3. dnia jest wyższa temperatura, to nie ma fizycznej możliwości, żeby jajeczkowanie się nie odbyło.

Czyli gdyby patrzeć tylko na śluz, to 5. dnia po szczycie jest niepłodność poowulacyjna, a jak na śluz i temperaturę, to trzeciego?

Jeżeli tak, to czemu w książce do metody Roetzera jest informacja, że trzy dni po szczycie śluzu może być jajeczkowanie? Spanikowałam
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Muflon
za stara na te numery



Dołączył: 05 Gru 2015
Posty: 1321
Przeczytał: 46 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 10:06, 27 Cze 2017    Temat postu:

A nie jest tak, że te owulacje 3 dni po szczycie śluzu to raczej w cyklach, w których szczyt jest przed wzrostem temp.? Metoda daje konkretne reguły, jak wyznaczyć moment, kiedy jest już na 100% po owulacji i obumarciu jajeczka. A informacja o tym, kiedy może być owulacja w odniesieniu do szczytu jest raczej po to, że jeśli kogoś interesuje, kiedy dokładnie mogło być jajeczkowanie, to można po zakończeniu cyklu albo w przypadku ciąży (całkowicie planowanej albo z I fazy ) spojrzeć na szczyt śluzu i, temperaturę i długość fl, i próbować to sobie odtworzyć na podstawie tych informacji.

Hmm... O ile wiem, wzrost temperatury jest związany z aktywnością ciałka żółtego, które powstaje z pustego pęcherzyka (po owulacji). Efektem działania hormonów, które wytwarzane są przez ciałko żółte (i pod jego wpływem) jest również uniemożliwienie kolejnej owulacji (dlatego podwójna owulacja jest możliwa tylko w niewielkim okienku czasowym, zanim ciałko żółte z „pierwszej” owulacji się rozbuja). Więc podwyższona temperatura wskazuje (nie: potwierdza na 100% – dlatego obserwujemy też śluz!) na to, że organizm w tym cyklu już zamknął temat owulacji.

NMRP są podparte wiedzą medyczną i biologiczną (o wiele bardziej szczegółową, niż moje mętne, amatorskie wyjaśnienia powyżej Mruga) dekadami badań i analizowania obserwacji, które wskazują, że połączony zanik śluzu i wzrost temperatury wskazują, że w organizmie zaszły takie zmiany biochemiczne, że ciąża już nie jest fizycznie możliwa. Myślę, że nie ma powodu do paniki.


Ostatnio zmieniony przez Muflon dnia Wto 10:39, 27 Cze 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
strzyga
Moderator



Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 17221
Przeczytał: 35 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 13:31, 27 Cze 2017    Temat postu:

W książce jest też info, że nie ma żadnej udowodnionej ciąży, jeśli się 3cią fazę dobrze wyznaczy (przy użyciu metody z tejże książki) Mruga więc nie panikuj. 3 faza daje 100% pewności.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nika12321
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 14 Lut 2017
Posty: 346
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 12:51, 28 Cze 2017    Temat postu:

Wolałam się upewnić. W ogóle strach się bać korzystać z I fazy czytając tę książkę Mruga
Powrót do góry
Zobacz profil autora
hermiona
za stara na te numery



Dołączył: 15 Mar 2008
Posty: 4083
Przeczytał: 17 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 20:14, 28 Cze 2017    Temat postu:

Z I fazy generalnie jest strach korzystać chyba że masz milion wykresów i jesteś w stanie zaufać, że pierwsze dosłownie kilka dni jest bezpieczne. Przy 100% odkładaniu bałabym się nawet tego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 15534
Przeczytał: 50 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 20:26, 28 Cze 2017    Temat postu:

Ja się nie boję, ale mam bardzo krótką I fazę (pokrywa się z regułą kliniczną i do tego odejmuję jeszcze 1 dzień)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
heidi
za stara na te numery



Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 1724
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 10:18, 29 Cze 2017    Temat postu:

Książka Roetzera jest pod tym względem trochę straszna, gdzieś chyba pisał nawet, że "nie wolno polegać na śluzie dla wyznaczenia I fazy", mnie to przerażało - a co będzie, jeśli cykl się skróci? To gwarantowana ciąża?

Osobiście polegam tylko na objawach dla wyznaczenia płodności (ale nie mam potrzeby 100%). Patrząc na to, jak łatwo zachodzę w ciążę,możecie to traktować jako forumowy eksperyment
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Addis
za stara na te numery



Dołączył: 05 Mar 2015
Posty: 2768
Przeczytał: 28 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Polska

PostWysłany: Czw 10:28, 29 Cze 2017    Temat postu:

hermiona napisał:
Z I fazy generalnie jest strach korzystać chyba że masz milion wykresów i jesteś w stanie zaufać, że pierwsze dosłownie kilka dni jest bezpieczne. Przy 100% odkładaniu bałabym się nawet tego.

To nie jest na 100% i po prostu trzeba mieć tego świadomość. Ale bez przesady, skuteczność pigułek jest na tym poziomie co I fazy wg Rotzera. I jakoś nikt w świecie nie trąbi, jakie te pigułki nieskuteczne, że aż strach iść do łóżka. Po prostu dorosły człowiek musi mieć świadomość, że z seksu zawsze mogą być dzieci. dlatego seks nie powinien być dla dzieciaków.

piszę zawsze - bo umówmy się, w wyznaczaniu III fazy my jako użytkowniczki możemy popełnić błąd.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Muflon
za stara na te numery



Dołączył: 05 Gru 2015
Posty: 1321
Przeczytał: 46 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 10:45, 29 Cze 2017    Temat postu:

Mnie chyba w I fazie (poza poziomem ryzyka, który dla mnie osobiście jest za wysoki) najbardziej odrzuca ten rygor: co drugi dzień, tylko wieczorem... Tak z opisu w podręcznikach to wygląda mniej spontanicznie i bardziej „pod dyktando wykresu” niż III faza (wyrabianie normy za cały miesiąc mimo mniejszej ochoty, ale przynajmniej jest dowolność pory i częstotliwości... ). Wątpię, żebym się kiedyś zdecydowała na I fazę (bez lateksu...) – no chyba, że od razu razem z II... Mruga
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 15534
Przeczytał: 50 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 14:22, 29 Cze 2017    Temat postu:

No cóż ja w I fazie mam możliwość tylko 1 x Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Muflon
za stara na te numery



Dołączył: 05 Gru 2015
Posty: 1321
Przeczytał: 46 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 15:06, 29 Cze 2017    Temat postu:

Pamiętam, że jak pierwszy raz przeczytałam te zasady i wyszło mi, że u mnie byłoby podobnie, to zastanawiałam się, czy w takim układzie w ogóle można mówić o seksie co drugi dzień. Confused Do tej pory mam wrażenie, że to manipulacja i element propagandy (bo „co drugi dzień” jednak sugeruje co najmniej 2 razy Mruga).

Ostatnio zmieniony przez Muflon dnia Czw 15:07, 29 Cze 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
heidi
za stara na te numery



Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 1724
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 15:41, 29 Cze 2017    Temat postu:

Nam się rzadko kiedy nawet w III fazie zdarza dzień po dniu, więc dla nas to praktycznie żadne ograniczenie. A wieczorem? Z małym dzieckiem nie wyobrażam sobie inaczej, chyba że w czasie drzemki, ale to zbyt niepewny (u nas) czas...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Muflon
za stara na te numery



Dołączył: 05 Gru 2015
Posty: 1321
Przeczytał: 46 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 15:52, 29 Cze 2017    Temat postu:

Też nie przepadam za maratonami, ale dla mnie jest ogromna różnica między ograniczeniem wynikającym z naszej ochoty/jej braku, a tym wynikającym z wykresu. Tak, wiem, że są też inne „zewnętrzne” ograniczenia (zmęczenie, praca, życie towarzyskie), ale dla nas to nie powód, żeby dokładać kolejne (a wręcz dobry argument, żeby tego nie robić Wesoly).

Ostatnio zmieniony przez Muflon dnia Czw 15:52, 29 Cze 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> NPR
Idź do strony 1, 2  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin