Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Rozmowa z ojcem Knotzem
Idź do strony 1, 2, 3 ... 21, 22, 23  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Inne problemy z npr
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jamila
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 05 Gru 2008
Posty: 146
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 14:00, 07 Maj 2009    Temat postu: Rozmowa z ojcem Knotzem

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:02, 08 Lis 2011    Temat postu:

W duszpasterstwie osób stanu wolnego mieliśmy wykład z o. Knotzem na temat IX przykazania "Miłość i pożądanie". I widząc go na żywo miałam wrażenie że on się nakreca i sam ma obsesje na punkcie seksu. Mówił że pożądliwość ciala nie jest zła, bo to są reakcje fizjologiczne organizmu, że pożądliwość bierze się z serca. A w Pismie Świętym (będę miała czas to poszukam) pisze wyraźnie by nie iść za zachciankami ciała tylko żyć według Ducha.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:15, 08 Lis 2011    Temat postu:

susa wyrywasz z kontekstu
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:17, 08 Lis 2011    Temat postu:

poczytaj w jakimś słowniku biblijnym co u św Pawła znaczy określenie "ciało" -bo fragment o którym mówisz jest ze św Pawła - Ga 5,16 i dopiero potem wyciągaj wnioski

Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Wto 22:22, 08 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:28, 08 Lis 2011    Temat postu:

Dobra, to kwestia interpretacji Pisma Świętego. Poszukam jak będę miała czas.
To dla mnie była złota myśl wykładu - pożądliwość pochodzi nie od ciała ale od serca.
Jednak uważam, że nie powinien takich rzeczy co opowiadał o sprawach seksu mówić osobom żyjącym w stanie wolnym które mają żyć w czystości ze względu na stan życia. Jeśli z jego powodu ktoś zgrzeszy, a on twierdzi że nie ma nic w tym złego.
Owocem Ducha Św jest opanowanie także w sferze cielesnej. A on tak sie nakręcał, że skutkiem tego byłaby rozwiązłość.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fresita
Moderator



Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 18946
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:31, 08 Lis 2011    Temat postu:

rozwiązła to jest dziwka, która daje na prawo i lewu kazdemu a nie normalnie ze soba współzyjace małzeństwo nie tylko ze względów prokreacyjnych.znowu zaczynasz...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:34, 08 Lis 2011    Temat postu:

Nie mówię o normalnie współżyjacym małżeństwu, ale te bzdury co opowiadał kierował do osób stanu wolnego, temat był jak w tym w stanie życia radzić sobie z poządliwością. I dla niego pożądliwość ciała nie jest niczym złym.
A owoce Ducha Świętego jakim jest opanowanie gdzie są?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:50, 08 Lis 2011    Temat postu:

susa to weź jeszcze w słowniku biblijnym sobie przeczytaj co św Jan ma na myśli używając słowa pożądliwosc bo to on go w Biblii głównie używa. Bez tego ani rusz. No i Mk 7,20-23 przeczytaj dokładnie. Jednym słowem-to Ty masz problem nie Knotz bo ten jest całkowicie w zgodzie z Biblia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:56, 08 Lis 2011    Temat postu:

Jutro wykażę że to co mówi o. Knotz jest sprzeczne z Biblią i Katechizmem Kościoła Katolickiego.
KKK mówi, że osoby żyjące w stanie wolnym zachowują wstrzemięźliwość zgodną ze swoim stanem życia.
A on jako zakonnik żyjący w celibacie tak się nakręca w sprawach seksu i ma obsesje na tym punkcie (widac to po nim na zywo), że jemu nie wypada jako osobie żyjącej w celibacie powołanej do życia w czystości. I jeszcze singlom opowiada że pożadliwość ciala nie jest niczym złym. On poniesie konsekwencje jeśli z jego powodu ktoś zgrzeszy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:58, 08 Lis 2011    Temat postu:

susa opanowanie to nie jest tłumienie a Tobie sie chyba myli pożądanie i pożądliwosc A TO NIE JEST TO SAMO. dlatego odsyłam do św Jana i słownika. Pożądanie -eros- jest dobre,pozadliwosc nie-ba pożądliwosc wcale nie musi być erotyczną a też jest zła i mówi o tym św Jan. Nie mieszaj tego bo chyba nic nie zrozumiałas z tego wykładu Knotza. Doczytaj proszę ww. teksty. Knotz mówi na podstawie Biblii. Jeśli sądzisz że Biblia to bzdury to... ps z mojej strony zawieszam dyskusję póki nie doczytasz czym sie różni pozadanie od pozadliwosci i co to jest ciało u św Pawła bo nie mam ochoty i celu dyskutowac o hipotezach z sufitu tym bardziej że chyba znów masz fazę i wydaje ci sie że jesteś do bólu logiczną a gadasz od rzeczy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 23:04, 08 Lis 2011    Temat postu:

Widząc ojca Knotza na żywo mam wrażenie że ma on ogromne problemy z sobą w dziedzinie seksualnej, rozminął się z powołaniem.
I niech nie miesza innym w głowach, którzy żyją w czystości zgodnie ze swoim stanem życia , narzeczeni też według KKK są powołani do życia we wstrzemięźliwości i zachowania na później czułości właściwej małżeństwu. Do tej pory czystość przedmałżeńską udaje mi się zachować. A idąc za radami o. Knotza należałoby stwierdzić że współżycie przedmałżeńskie jest czymś pięknym. I zgrzeszyć według KKK co dla niego grzechem nie jest, a zawsze było grzechem ciężkim.
PS. Nie mam zadnej fazy, tylko mam takie odczucia po spotkaniu z o. Knotzem
PS2 zyjąc w czystości wcale nie tlumię niczego w sobie, on natomiast zachęca do wewnętrznego nieuporządkowania.


Ostatnio zmieniony przez susa dnia Wto 23:06, 08 Lis 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 23:07, 08 Lis 2011    Temat postu:

susa od oceniania co człowiekowi wolno w celibacie to są przełożeni zakonni a nie Ty. Ps teraz przygotuj sie na szok. Czy wiesz że każdy ks jest też istotą seksualną?i że nie powinien tego tłumic? (tylko skierować swója seksualność na właściwe tory)-bo seksualność to jest nie tylko to co w łóżku. Każdy jest istotą seksualną i to jest dobre. I każdy realizuje to inaczej zgodnie ze swym stanem. Daruj sobie samozwańcza rolę przełożonego Knotza. Od tego on ma swoich przełożonych. Vide casus Bonieckiego. Aha i KONIECZNIE przeczytaj książkę Józef Augustyn: Integracja seksualną. Albo najlepiej kup ją sobie na własność i często zaglądaj.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 23:14, 08 Lis 2011    Temat postu:

O naszym księdzu-duszpasterzu mogę powiedzieć, że jest on zintegrowany wewnętrznie, widać to było o nim jak mówił o sobie, o czystości serca i zawierzaniu także sfery seksualnej Jezusowi.
Ale po o. Knotzu wrażenia mam negatywne, tak jakby on miał zaburzoną niezintegrowaną seksualność i rozminął się z powołaniem. Nie wiem czy widzialas o. Knotza na żywo, ale takie ma się wrażenia że on się nakręca i ma obsesje na tym punkcie. Nie powinien mieszać innym w głowie.
I nie zdziwię się, jeśli będzie miał kiedyś zakaz swojego nauczania. Wolę być ostrozna bo różne rzeczy dzieją się w Kościele np. bunt betanek, suspensa ks. Natanka, odejście całych Odnow z kościoła.

PS. Ale to że nie można oceniać nie oznacza bezkrytcznego przyjmowania wszystkiego co kto powie. To powinno być poddane osądowi w lasnego sumienia, w nim bowiem rozbrzmiewa głos Boży. A moje sumienie mówi że to co mówi.o Knotz jest złe. Jeśli przez większość konferencji tak się nakrecal mówiąc o sprawach łóżkowych, to coś tu jest nie tak. Będe słuchala własnego sumienia, a nie tego co mówi o. Knotz.


Ostatnio zmieniony przez susa dnia Wto 23:31, 08 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 6:46, 09 Lis 2011    Temat postu:

susa za przeproszeniem osoba lecząca sie psychiatrycznie i w dodatku widząca kogoś na oczy kilka razy i to w sytuacji oficjalnej nie ma prawa oceniać czy ktoś jest zintegrowany czy nie bo sie guzik na tym zna. MASZ FAZĘ I TYLE. kończę. Poczekam aż Ci przejdzie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 6:52, 09 Lis 2011    Temat postu:

ps zauważ że Natanka suspendowal bp a Bonieckiemu ograniczenie kontaktów z mediami narzucił zakonny przełożony wbrew gadaniu tychże mediów. dlatego napisałam że tu trzeba zaufać przełożonym tych ludzi. Od tego oni są. I mają stosowne do takiego rozeznania dary Ducha Świętego. To jest sekret posłuszeństwa Kościołowi właśnie o którym Chrystus nieraz mówi że jest tak ważne i tak mu sie podoba. Jesteś śmieszna bo niedługo dojdziesz do etapu bycia rzekomo mądrzejsza od papieża. Daj sobie spokoj i idź sie lepiej pomodlić zamiast wypisywać tu obsesje chorego umysłu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Inne problemy z npr
Idź do strony 1, 2, 3 ... 21, 22, 23  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 21, 22, 23  Następny
Strona 1 z 23

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin