Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

No i mamy wybory!
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19, 20, 21  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
novva
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 4956
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Mała Wieś przy Drodze

PostWysłany: Wto 7:53, 09 Paź 2007    Temat postu:

Nanka napisał:
Oczywiście, bo człowiek ma wolną wolę. Jednak my także odpowiadamy za prawo jakie obowiązuje w naszym kraju.
Kiedyś za to odpowiemy przed Bogiem. Nie tylko za czyny ale też za zaniechanie zrobienia czegoś dobrego.

I naprawdę uważasz, że najważniejsze i najbardziej skuteczne, co możemy zrobić w tej sprawie jako katolicy, to dążyć do zaostrzenia prawa? Ja byłabym jako katoliczka zachwycona taką partią, która przedstawiłaby konkretny i realny do zrealizowania kompleksowy program pomocy rodzinom i samotnym matkom. Myślę, że dla większości kobiet taka decyzja jest naprawdę trudna i dramatyczna, w dużej mierze spowodowana presją społeczną i trudnościami życiowymi. Czy rzeczywiście najskuteczniejszym na to lekarstwem jest całkowity zakaz aborcji? A może ważniejsza jest jednak prewencja - w tym uświadamianie młodzieży w sprawach seksu i antykoncepcji?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
juka
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 4578
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 7:58, 09 Paź 2007    Temat postu:

dla mnie stosunek do ochrony życia ludzkiego to nie jest jedyne kryterium (w ogóle najchętniej bym nie poszła, bo nie popieram żadnego z kandydujących Wsciekly ). zwłaszcza że politycy są niekonsekwentni - kto jest przeciw aborcji, popiera karę śmierci i odwrotnie Confused
ale nie moge się zgodzić ze stwierdzeniem, że ustawy chroniące ludzkie życie sa w kraju katolickim niepotrzebne : katolicy to nie równa się bezgrzeszni. nie powinniśmy także kraść, oszukiwać, bo mamy przykazania , a jednak nikt nie kwestionuje prawa, które ściga kradzież i oszustwo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nanka
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 8:01, 09 Paź 2007    Temat postu:

fiamma75 napisał:
Nanka napisał:

Naprawdę nie obchodzi Ciebie to, że na skutek obowiązującej obecnie ustawy w wielu szpitalach tracą życie niewinne dzieci?


Pierwsze słyszę W Polsce nie ma aborcji na życzenie.
Istnieje za to podziemie aborcyjne i z tym trzeba coś zrobić (tyle, że aborcje te nie dokonują się w szpitalach).


Fiammo nie podziemie tylko przestępczość aborcyjna. Tak, w Polsce codziennie giną niewinne dzieci i to nie małe bo nawet 25-30 tygodniowe. Obecna ustawa dopuszcza tzw. terminację ciąży jak to się ładnie nazywa, w przypadku podejrzenia , ze dziecko jest chore. A więc nie zawsze ono sie okazuje być chorym.
Zgadzam się, że potrzeba także zmian w prawie dotyczących nie tylko tych dzieci ale tez ich rodzin, zmian w służbie zdrowia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nanka
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 8:03, 09 Paź 2007    Temat postu:

novva napisał:
(...)
I naprawdę uważasz, że najważniejsze i najbardziej skuteczne, co możemy zrobić w tej sprawie jako katolicy, to dążyć do zaostrzenia prawa? Ja byłabym jako katoliczka zachwycona taką partią, która przedstawiłaby konkretny i realny do zrealizowania kompleksowy program pomocy rodzinom i samotnym matkom.


Uwierz mi, że w tej chwili samotne matki nie mają tak źle, gorzej mają rodziny wielodzietne. Prawo powinno chronić wszystkich obywateli a szczególnie tych, którzy się bronić nie potrafią.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Bystra
za stara na te numery



Dołączył: 03 Cze 2007
Posty: 1339
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 8:40, 09 Paź 2007    Temat postu:

Najpierw niech rządzący zajmą się żyjącymi (już w świecie).

U nas aborcja w czasie kampanii jest "kiełbasą wyborczą" a w czasie działania parlamentu tematem zastępczym... jakby co jakiś czas ktoś tego tematu nie wyciągał, to mielibyśmy n ustaw usprawniających nasze życie np. w wymiarze przedsiębiorczości albo walki z rencistami-oszustami uchwalnonych albo te co są przygotowane bez błędów, bo nie w pośpiechu.

Nie sądzę, żeby Bogu o to chodziło, żeby ludzie wierzący nie łamali przykazań tylko dlatego, że zaraz by spotykała ich kara ze strony systemu sprawiedliwości. Tak było kiedyś - w STARYM TESTAMENCIE, a Jezus wyswobodził nas ku wolności, żeby człowiek mógł sam wybrać, bez przymusu, dobro albo zło.

W kwestii aborcji przydałaby się tylko jedna ustawa - obowiązek spotkania się obojga rodziców poczętego dziecka z kilkoma specjalistami - wtedy organizacje Pro Life miałyby swoje pole do popisu, żeby ich od tej decyzji odwieść, zaopiekować się (wesprzeć psychicznie) nimi w czasie ciąży i ewentualnie pomóc znaleźć nowych rodziców, jak dziecko się urodzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nanka
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 8:49, 09 Paź 2007    Temat postu:

Rozumiem, że dziecko w łonie matki nie żyje i nie jest w świecie...przykre to tym bardziej, że mówi to kobieta do tego chrześcijanka.
Jeżeli nie wybierzemy ludzi, którzy szanują ludzkie życie , szanują rodzinę, to wkrótce całe szambo z Zachodu zaleje i nasz kraj.
Człowiek może sam wybierać i to jest jasne tylko wobec tego po co w ogóle JAKIEKOLWIEK prawo ?
Aborcja tak jak kiedyś niewolnictwo powinno zniknąć w końcu z tej ziemi.

To nie jest temat zastępczy. To jest sprawa podstawowa, tylko, że ci którzy popierają aborcję krzyczą zaraz w mediach , że to temat zastępczy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16675
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:09, 09 Paź 2007    Temat postu:

To jest temat zastępczy. I nie popieram aborcji, żeby było jasne. Uwazam, że obecna ustawa jest najlepszym wyjściem

Dlaczo w takim razie nie piszesz o karze śmierci? Jest takim samym złem a jednak nasi politycy chowają głowę w piasek, żeby się nie narazić pewnym mediom.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nanka
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:13, 09 Paź 2007    Temat postu:

Dlatego, że kary śmierci u nas nie ma i pewnie nie będzie, a dzieci zabija się bo ustawa zezwala.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
channel
za stara na te numery



Dołączył: 04 Lip 2006
Posty: 4860
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 9:14, 09 Paź 2007    Temat postu:

Nanka, nie popieram aborcji. Sama urodziłam dziecko będąc jeszcze panną jako nastolataka. Wtedy państwo nie zabraniało aborcji - gdybym chciała, mogłabym bez problemu pójść do szpitala i ununąć ciążę. Dziecko urodziłam - bo MOJA WIARA I MIŁOŚĆ CHRYSTUSA sprawiły ze nawet o tym nie pomyslałam. Nie państwo, ustawa, wymiar sprawiedliowści.
Sam Jezus w Nowym Testamencie powiedział "oddajcie Cesarzowi co Cesarskie a Bogu to co Boskie". Oddzielając władzę państwową od religijnej.
Bystra - napisałaś wszystko, nic dodać nic ująć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16675
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:20, 09 Paź 2007    Temat postu:

Nanka napisał:
Dlatego, że kary śmierci u nas nie ma i pewnie nie będzie, a dzieci zabija się bo ustawa zezwala.


Na jakie zabijanie pozwala?
Legalna aborcja jest dozwolona w ściśle określonych przypadkach, wykonuje się ją rzadko (bo wcale nie jest tak łatwo - przypadek Alicji Tysiąc).
Nie nam decydować - jeśli chodzi o przypadki związne z zagrożeniem życia czy zdrowia - które życie ocalić.
Podejrzewam, że Ty nawet kobiecie w ciąży pozamacicznej nie pozwoliłabyś usunąć ciąży.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Bystra
za stara na te numery



Dołączył: 03 Cze 2007
Posty: 1339
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:25, 09 Paź 2007    Temat postu:

Dodam tylko, że jestem przeciwko aborcji... ale zaostrzanie prawa uważam w tej kwestii za bezsens. Jak ktoś chce dokonać aborcji, to znajdzie sposób - zamożny wyjedzie do zagranicznej kliniki, a biedny narazi swoje życie w szemranym gabinecie. To nie jest kwestia prawa, ale decyzji człowieka.

Nie obraź się Nanka, ale może ci ludzie, co tak angażują się w zaostrzanie prawa w kwestii aborcji, powinni raczej poświęcić swój czas i energię już urodzonym... bo jak czasami słyszę takie akcje, to mam wrażenie, że liczy się tylko poczęty, a kobieta to jest tylko inkubator, dodatek do ciąży, jak to trafnie jedna forumowiczka określiła. Ilu z tych ludzi jest jednocześnie gotowych adoptować takie jedno uchronione na siłę przed aborcją dziecko? 1%?

Co z tego, że pod naciskiem społeczeństwa zupełnie zakaże się aborcji, a potem społeczeństwo umyje ręce i nic nie będzie robić dla tych kobiet, które przymuszono do urodzenia dzieci, których nie chciały? Mają je traktować jako karę?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nanka
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:33, 09 Paź 2007    Temat postu:

channel napisał:
(...)
Sam Jezus w Nowym Testamencie powiedział "oddajcie Cesarzowi co Cesarskie a Bogu to co Boskie". Oddzielając władzę państwową od religijnej.
Bystra - napisałaś wszystko, nic dodać nic ująć.


Czym zatem jest encyklika JPII "Evangelium Vitae", Jego listy i apele do rządzących, do świeckich właśnie o ochronę życia ludzkiego? Cesarzowi , trzeba oddać co cesarskie i tu chodziło o podatki, ale nigdzie Chrystus nie nawoływał do tego aby bezmyślnie godzić się z każdym prawem. Złe prawo należy zmieniać, tak aby szanowało każdego człowieka i kierowało się miłością do niego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:33, 09 Paź 2007    Temat postu:

novva napisał:
Nanka napisał:
Oczywiście, bo człowiek ma wolną wolę. Jednak my także odpowiadamy za prawo jakie obowiązuje w naszym kraju.
Kiedyś za to odpowiemy przed Bogiem. Nie tylko za czyny ale też za zaniechanie zrobienia czegoś dobrego.

I naprawdę uważasz, że najważniejsze i najbardziej skuteczne, co możemy zrobić w tej sprawie jako katolicy, to dążyć do zaostrzenia prawa? Ja byłabym jako katoliczka zachwycona taką partią, która przedstawiłaby konkretny i realny do zrealizowania kompleksowy program pomocy rodzinom i samotnym matkom. Myślę, że dla większości kobiet taka decyzja jest naprawdę trudna i dramatyczna, w dużej mierze spowodowana presją społeczną i trudnościami życiowymi. Czy rzeczywiście najskuteczniejszym na to lekarstwem jest całkowity zakaz aborcji? A może ważniejsza jest jednak prewencja - w tym uświadamianie młodzieży w sprawach seksu i antykoncepcji?


zgadzam sie novva

juka napisał:
(w ogóle najchętniej bym nie poszła, bo nie popieram żadnego z kandydujących Wsciekly ). zwłaszcza że politycy są niekonsekwentni - kto jest przeciw aborcji, popiera karę śmierci i odwrotnie Confused

z ust mi to wyjelas, mialam to napisac ale nie bede sie powtarzac w takim razie a na wybory nie ide, wlasnie dlatego, ze nie ma na kogo glosowac


Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Wto 9:36, 09 Paź 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nanka
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:35, 09 Paź 2007    Temat postu:

fiamma75 napisał:
Nanka napisał:
Dlatego, że kary śmierci u nas nie ma i pewnie nie będzie, a dzieci zabija się bo ustawa zezwala.

Na jakie zabijanie pozwala?
Legalna aborcja jest dozwolona w ściśle określonych przypadkach, wykonuje się ją rzadko (bo wcale nie jest tak łatwo - przypadek Alicji Tysiąc).
Nie nam decydować - jeśli chodzi o przypadki związne z zagrożeniem życia czy zdrowia - które życie ocalić. Podejrzewam, że Ty nawet kobiecie w ciąży pozamacicznej nie pozwoliłabyś usunąć ciąży.


Fiammo, czy ok.100 przypadków terminacji ciąży w ciągu miesiąca w jednym szpitalu to dużo czy mało?
Przypadek ciąży pozamacicznej jest tym, z którym medycyna niestety sobie jeszcze nie radzi więc proszę nie bądź złośliwa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16675
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:40, 09 Paź 2007    Temat postu:

Nanka napisał:

Fiammo, czy ok.100 przypadków terminacji ciąży w ciągu miesiąca w jednym szpitalu to dużo czy mało?


Podaj źródło danych.
Poza tym, co uznajesz za terminację ciąży? Czy wliczasz tez porody przedwczesne? Czy wliczasz wywoływanie porodu lub dokonanie zabiegu przy obumarłym płodzie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19, 20, 21  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19, 20, 21  Następny
Strona 5 z 21

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin