..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ ...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  historia biskupów... i nie tylko - artykuł Idź do strony 1, 2  Następny          Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość darus nauczyciel NPR Dołączył: 27 Wrz 2007 Posty: 552 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: slask Wysłany: Śro 9:14, 04 Cze 2008    Temat postu: historia biskupów... i nie tylko - artykuł nie znalazłam tematu, żeby to dołączyć... znalazłam artykuł : [link widoczny dla zalogowanych] dla mnie coś nowego... i ciekawe spojrzenie katolika na celibat i pozycję papieża... hmmm...hmmm... cyt. z artykułu: "-Ale to prawda, że Jezus wyznaczył Piotrowi rolę "opoki”, na której miał zbudować Kościół? -Tylko Mateusz wspomina o tym w swojej Ewangelii. Ale przytacza także przestrogę Chrystusa: "Wy wszyscy braćmi jesteście. Nikogo też na Ziemi nie nazywajcie waszym ojcem…". -Co w takim razie powiedziałby ów Jezus z Ewangelii, gdyby zobaczył dziś papieża? -Sądzę, że nie spodobałaby mu się taka koncentracja władzy... Piotr podczas swego pobytu w Rzymie nigdy nie sprawował godności papieża ani nie pełnił żadnej podobnej funkcji." Powrót do góry Aniąt za stara na te numery Dołączył: 29 Wrz 2006 Posty: 5116 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Mazowsze Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 9:23, 04 Cze 2008    Temat postu: tak off topikując: Jezus też nigdzie w Ewangelii nie zabronił gumek, pigułek ani spirali - czemu więc mamy opory;) Powrót do góry darus nauczyciel NPR Dołączył: 27 Wrz 2007 Posty: 552 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: slask Wysłany: Śro 9:29, 04 Cze 2008    Temat postu: oj, Aniąt... przecież to "rozumie się samo przez się" - gumki, spirala to dla mnie (i wielu też) postępowanie wbrew naturalnemu porządkowi ustalonemu przez Stwórcę (blokowanie płodności)... Ale przecież papież to nie naturalność stworzona przez Boga... nie czepiajmy się słówek Powrót do góry Aniąt za stara na te numery Dołączył: 29 Wrz 2006 Posty: 5116 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Mazowsze Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 10:52, 04 Cze 2008    Temat postu: darus, to taki żarcik był Powrót do góry kerima początkujący NPR-owicz Dołączył: 03 Lis 2007 Posty: 110 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Wysłany: Śro 11:18, 04 Cze 2008    Temat postu: Ja myślę, że hierarchizacja Kościoła to naturalna konsekwencja Jego rozwoju- tego, że z biegam lat, wieków Kosciół stawał się coraz liczniejsza Wspólnotą, swoim zasięgiem obejmującą coraz rozleglesze tereny. Poza tym ja wierzę, że w Kościele działa Duch Św. Gdyby się Jezusowi " nie pododobało papiestwo", to byw takiej formie do dzisiaj nie przetrwało... Powrót do góry strzyga Moderator Dołączył: 11 Maj 2007 Posty: 19920 Przeczytał: 4 tematy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wawa Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 11:40, 04 Cze 2008    Temat postu: ja na razie nie czytałam artykułu, ale przecież Jezus kazał zostawiać wszystko za sobą, jak chociażby w przypowieści o bogatym młodzieńcu Powrót do góry kukułka za stara na te numery Dołączył: 19 Gru 2006 Posty: 25854 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 12:41, 04 Cze 2008    Temat postu: kerima napisał: Ja myślę, że hierarchizacja Kościoła to naturalna konsekwencja Jego rozwoju- tego, że z biegam lat, wieków Kosciół stawał się coraz liczniejsza Wspólnotą, swoim zasięgiem obejmującą coraz rozleglesze tereny. Poza tym ja wierzę, że w Kościele działa Duch Św. Gdyby się Jezusowi " nie pododobało papiestwo", to byw takiej formie do dzisiaj nie przetrwało... tez tak mysle Powrót do góry AnnaMaria za stara na te numery Dołączył: 01 Lip 2006 Posty: 2684 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 13:42, 04 Cze 2008    Temat postu: darus napisał: oj, Aniąt... przecież to "rozumie się samo przez się" - gumki, spirala to dla mnie (i wielu też) postępowanie wbrew naturalnemu porządkowi ustalonemu przez Stwórcę (blokowanie płodności)... Ale przecież papież to nie naturalność stworzona przez Boga... nie czepiajmy się słówek naturalny porządek?? czy współżycie w dni niepłodne jest naturalnym porządkiem??przecież zwierzęta robią to naturalnie tylko w dni płodne...zresztą gumki np. z pęcherza rybnego były znane już w starożytnym Egipcie...a Jezus nic złego na ich temat nie powiedział ps:2prezerwatywa a spirala to zupełnie dwie różne bajki i nie można ich porównywać!! Powrót do góry darus nauczyciel NPR Dołączył: 27 Wrz 2007 Posty: 552 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: slask Wysłany: Śro 13:53, 04 Cze 2008    Temat postu: cyt. kerima : " Poza tym ja wierzę, że w Kościele działa Duch Św. Gdyby się Jezusowi " nie pododobało papiestwo", to byw takiej formie do dzisiaj nie przetrwało..." jak dla mnie to słaby "argument" za pozycją papieża... zapewne wiele rzeczy się nie podoba Jezusowi w naszym świecie, w ludziach... a jednak wola ludzka jest silniejsza! Ktoś coś gdzieś wymyślił (w całej historii chrześcijaństwa) a nie do końca było to dobre... Ludzie często chcą postępować po swojemu, a nie po Bożemu... Ale mnie bardziej zaintrygowało to, że po śmierci Jezusa i długo potem, nie było papieża (dlaczego Ci ludzie, żyjący z Chrystusem i mający "żywą" pamięć o Nim nie wyczytali tej wskazówki z Jego słów, a potem Pisma Świętego?) Czy my jesteśmy teraz, 2000 lat później, bliżej Boga, bo ustanowiliśmy sobie papieża? I to samo z celibatem... Jezus nie odrzucał apostołów żonatych. Raczej pozostawił to wolnej woli ludzi. A teraz jest inaczej... naprawdę mnie to poruszyło... cyt. AnnaMaria :" naturalny porządek?? czy współżycie w dni niepłodne jest naturalnym porządkiem??" ludzie to nie zwierzęta! Mamy emocje, inną potrzebę społeczności, bliskości... jeśli człowiek ma pragnienie bliskości ( a ma je mniejsze lub większe) - to jest dane ono w sposób naturalny... Zwierzęta mają dużą potrzebę zbliżenia właśnie TYLKO w okresie płodnym, a w okresie niepłodnym są sobie "seksualnie" obojętne... Ostatnio zmieniony przez darus dnia Śro 14:05, 04 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry AnnaMaria za stara na te numery Dołączył: 01 Lip 2006 Posty: 2684 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 19:13, 04 Cze 2008    Temat postu: darus napisał: ludzie to nie zwierzęta! Mamy emocje, inną potrzebę społeczności, bliskości... jeśli człowiek ma pragnienie bliskości ( a ma je mniejsze lub większe) - to jest dane ono w sposób naturalny... Zwierzęta mają dużą potrzebę zbliżenia właśnie TYLKO w okresie płodnym, a w okresie niepłodnym są sobie "seksualnie" obojętne... no własnie skoro ludzie to nie zwierzęta to pisanie tutaj o prawie naturalnym w stosunku do nich jest bezsensu. Prawo naturalne= tak jak Bóg je stworzył=zwierzęta. Nie żyjemy według tego prawa, więc współżycie w dni niepłodne ma się odnośnie tego prawa nijak. Powrót do góry AnnaMaria za stara na te numery Dołączył: 01 Lip 2006 Posty: 2684 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 19:28, 04 Cze 2008    Temat postu: Cytat: Widzę, że nie jest pan zwolennikiem władzy papieskiej... Jestem zwolennikiem katolicyzmu, a nie papalizmu. Takiego katolicyzmu, który nie jest oparty na hierarchii, na patriarchacie. W tym sensie jestem bardzo dobrym katolikiem. właśnie...szczególnie dogmat o nieomylnośći papieża w sprawach wiary i obyczajówwprowadzony w 1870 przez samego papieża... pozatym zgadza też się z nim, że my jako wierni powinnyśmy mieć większy wpływ na zycie w kosciele poprzez np. wybieranie biskupów... Ostatnio zmieniony przez AnnaMaria dnia Śro 19:28, 04 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry darus nauczyciel NPR Dołączył: 27 Wrz 2007 Posty: 552 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: slask Wysłany: Czw 10:31, 05 Cze 2008    Temat postu: to troszkę obok tematu... AnnaMaria... czy dla Ciebie prawa naturalne dotyczą zwierząt? Czy my nie żyjemy naturalnie? Prawa natury nami nie rządzą? Oczywiscie, co innego jest naturalnego dla zwierząt i co innego jest naturalnego dla ludzi. Ale Bóg stworzył oddzielnie zwierzęta, oddzielnie ludzi. Nasza naturalność to dla mnie hormony, emocje, mózg, osobowość ludzi (to tylko kilka przykładów) i tak zostaliśmy stworzeni od początku. To jest po prostu naturalne!!! I jak to nie żyjemy wg prawa natury? Czy dla czlowieka naturalne jest tylko rozmnazanie sie... Wg mojego rozeznania nie, bo Bog dal kobietom dni nieplodne, i dal tez chec bliskosci... Powrót do góry strzyga Moderator Dołączył: 11 Maj 2007 Posty: 19920 Przeczytał: 4 tematy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wawa Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 12:11, 05 Cze 2008    Temat postu: z tego, co pamiętam to prawo natury i prawa naturalne to dwie różne sprawy Powrót do góry AnnaMaria za stara na te numery Dołączył: 01 Lip 2006 Posty: 2684 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Czw 13:25, 05 Cze 2008    Temat postu: darus napisał: Czy dla czlowieka naturalne jest tylko rozmnazanie sie... Wg mojego rozeznania nie, bo Bog dal kobietom dni nieplodne, i dal tez chec bliskosci... w dni płodne szczególnie:-D Powrót do góry Nane z NPR za pan brat :P Dołączył: 05 Lip 2006 Posty: 292 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 18:44, 05 Cze 2008    Temat postu: Uwielbiam te krzykliwe tematy na Onecie - działają jak tabloidy. "Społeczeństwo" me wypowiedzieć swoje niezadowolenie i zjechać wszystkich, którzy myślą inaczej. Z reguły nic nie wnosząc rzeczowego (patrz niektóre komentarze). Co się tyczy władzy papieża i całej hierarchii w Kościele Katolickim to: - nigdy mnie to nie dziwiło i nie dziwi do dnia dzisiejszego - dla mnie to naturalne i normalne - osobiście cieszę się, że jest ktoś kto trzyma ten "ster" - hierarchia jest moim zdaniem jest czymś naturalnym i chcianym przez Chrystusa. Sam do Piotra powiedział "paś owce moje", "Ty jesteś skała", a w Dz Piotr chyba sam zrozumiał, że przewodniczy i jest głową Kościoła - jest już świadom swego urzędu. Cytat: "Tylko Mateusz wspomina o tym w swojej Ewangelii. " Nie tylko "wspomina" co konkretnie nakazuje - widać ten nakaz był jasny i oczywisty i nikogo nie dziwił. Słowo "tylko" mi tu bardzo nie pasuje... Cytat: Oczywiście, aż do IV wieku, kiedy Sobór Nicejski wprowadził obowiązkowy celibat dla diakonów i biskupów. Jednak w średniowieczu różnie z tym bywało. było 1000 lat celibatu, potem 1000 lat nie było celibatu, teraz jest 1000 lat celibatu może się coś zmieni ale napewno nie będzie to takie hop siup. Pewnie będzie wybór drogi: celibat czy małżeństwo. Cytat: Nie może powoływać się w tej sprawie na Ewangelię. Tłumaczy więc, że celibat pomaga duchownym w sprawowaniu służby. Ja uważam, że to teza dyskusyjna: trzeba wziąć pod uwagę cielesne pokusy... ... i przede wszystkim pomyśleć gdzie księdza z rodziną ulokować, za co utrzymać itd. Oczywiście wszyscy wierni chętnie wspomogą i nie będą protestować Cytat: Wierni. Każda wspólnota wybierała swego biskupa. Tak było w dawnym Kościele aż do V wieku – wówczas tę ważną funkcję zawłaszczył kler. Ostatecznie doszło do tego, że to papież sam mianuje biskupów. A wiec jednak ktoś wybierał i była hierarchia. Ot nic nowego. Cytat: Sądzę, że nie spodobałaby mu się taka koncentracja władzy... Piotr podczas swego pobytu w Rzymie nigdy nie sprawował godności papieża ani nie pełnił żadnej podobnej funkcji. A mi się wydaje, że jednak spodobałaby Mu się. W Kościele protestanckim gdzie nie ma ma papieża jest masa drobnych odłamów - bo każdy sobie rzepkę skrobie (tak samo anglikanizm). Cytat: Jako najwyższa władza religijna Rzymu Pontifex Maximus czuwał nad prawidłowym sprawowaniem oficjalnego kultu i wypełnianiem określonych obrzędów. To tak jak obecnie. Cytat: Wychowałem się i ukształtowałem podczas pontyfikatu Jana XXIII, w czasach wielkiego otwarcia. Pontyfikat Pawła VI oznaczał dla mnie krok wstecz... Wolałem zachować wolność intelektualną. Wystąpiłem ze zgromadzenia w 1969 roku. hm... Cytat: Do horyzontalnej struktury, wspólnotowej dynamiki dawnego Kościoła. Wtedy o słuszności decydowała zgodność, jednomyślność całej chrześcijańskiej wspólnoty, a nie decyzja jednego nieomylnego człowieka. Tyle, że papież bardzo rzadku używa "nieomylności". Musi też spełnić warunki. Myślę, że ten dogmat (samo sformułowanie: nieomylność papieża) przysparza więcej kłopotów niż pożytku - dla niego samego i w rozumowaniu. Cytat: Jestem zwolennikiem katolicyzmu, a nie papalizmu. Takiego katolicyzmu, który nie jest oparty na hierarchii, na patriarchacie. W tym sensie jestem bardzo dobrym katolikiem. No to nie wiem w którym wieku ten człowiek chciałby żyć skoro hierarchia funkcjonowała praktycznie od samego początku chrześcijaństwa. Zawsze był ktoś kto był uważany za "głowę" a jak nie było to wybierano kogoś innego. I tak mi sie coś jeszcze przypomniało. Uczestnicząc w spotkaniu Pro Christ (a więc ekumenizm) wysłuchałam długiego przemówienia księdza z Niemiec który jest protestantem. Jego wykład był naprawdę ciekawy i bardzo bardzo bardzo często mówił o św. Piotrze. Wracał do niego co pewien czas. Po prostu dało sie wyczuć ze on chciałby tej "opoki i głowy", żeby to wszystko ktoś trzymał mocną ręką. Naprawdę on był dla niego pełen uznania. Takie moje zdanie i tyle. Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym Idź do strony 1, 2  Następny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony 1, 2  Następny Strona 1 z 2   Skocz do: Wybierz forum Czytelnia----------------Cykl kobietyNPR Praktyka----------------Nasze wykresyStarania o dzieckoCiążaZdrowie Wokół tematu----------------Skuteczność w zapobieganiuRodzina=dzieci,mążGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Inne problemy z npr Na uboczu----------------PogaduszkiStrefa gadania o wszystkim i niczymKuchniaPropozycjeTargLinkowniaAlbumSekretne rozmowyoddział zamknięty  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM Regulamin Na skróty:CzytelniaPraktykaWokół tematuNa uboczuRodzina=dzieci,mążStrefa gadania o wszystkim i niczymCiążaNasze wykresyStarania o dzieckoPogaduszkiInne problemy z nprZdrowieNPRKuchniaSkuteczność w zapobieganiuGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Cykl kobietyLinkownia