..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

Edwarda

Ewcia - czytałaś i przemyślałaś to zdanie?

ewcia87

No, przecież o tym właśnie napisałam. "Wysadzanie" to wykopanie z "szufladki" na siłę. A niektórzy, nawet pewnie większość, chcą w niej być. Mają do tego całkowite prawo.

Przyznam, że nie znam tego straszliwego programu - on ma w dzieciach kształtować niechętny stosunek do własnej płci? Jak dokładnie? "nie wiadomo, bo nikt rodzicom nie powie"? No to nauczyciele też nie będą wiedzieć (bo zapewne spora część z nich jest rodzicami) i raczej im to nie wyjdzie. No, nie mogę się tego bać jakoś. Nie badziej niż tej katechezy w szkole Mruga

Jeśli są jakieś konkretne punkty, które Was niepokoją, to bardzo proszę, podzielcie się. Doedukuję się i być może wyjdę z transparentem i zgniłym jajem w obronie tożsamości płciowej Mikrusa.

Edwarda

koszatniczka

Ewcia, kilka postów wcześniej podawałam link do programu. Zapoznaj się z nim w całości i sama oceń na ile to ma sens.

ewcia87

Mam wrażenie, że było to zanim dołączyłam do dyskusji. Nie bardzo mam czas przedzierać się przez wątek wstecz. Jeśli masz ten link gdzieś na wierzchu, chętnie się zapoznam.

koszatniczka

Oj Ewcia, tak bronisz filozofii gender nie znając najbardziej sztandarowego programu genderowego?

[link widoczny dla zalogowanych]

Proszę. Polecam też merytoryczny tekst prof Śliwerskiego
[link widoczny dla zalogowanych]

A poza tematem - sama chodziłam do różnych katechetów i jakoś krzywdy mi nie zrobili. Więc też nie wiem skąd ta fobia katechetyczna

agu

Prof. Śliwerski to klasyka Wesoly

Prawo rodziców do decydowania o swoich dzieciach to podstawa. I tego bym się trzymała.
A mój mąż mi liberalizm zarzuca.

ewcia87

Uoj, 62 strony, lektura trochę mi zajmie Mruga

A na razie chciałam zdementować plotki o katechezofobii. Skąd to wzięłaś?

EDIT
...na razie jestem na stronie 15 i nie widzę ani jednego Predatora. Podoba mi się. Oczywiście do szczegółów bym się przyczepiła (bo ja ogólnie czepliwa jestem), ale na przykład:

koszatniczka

No Ewcia powodzenia w czytaniu Mruga

dasz radę! Mruga

katechezofobia (fajne słowo) stąd mi się nasunęła, bo cały czas narzekasz na te katechezy... Ja wiem że można narzekać, bo czasem jest na co, ale przynajmniej u mnie nie wychodziło to poza średnią narzekania na innych nauczycieli... Mruga

A co do programu - on ma fajne założenia, tylko czasem tak niby niepostrzeżenie wplatają się tam jakieś zupełnie bezsensowne wątki, jakby autorki własne fobie próbowały tam włożyć. Doszłaś już do fragmentu o docenianiu bezpłatnej pracy kobiet w domu?

Dla mnie on nie jest niebezpieczny tylko... bezsensowny. Wolałabym żeby moje dziecko zajmowało się czymś bardziej twórczym w przedszkolu...

ewcia87

Ja nie narzekam cały czas na katechezy Wesoly

tylko pokazuję trochę z innej strony, jakie zajęcia jeszcze mogą potencjalnie kłaść dzieciakowi głupoty do głowy (że nie jeden diaboł na tym świecie - i może nie taki straszny). A wybrałam akurat katechezę, bo myślę, że tutaj akurat nikt się jej nie boi Mruga

Ot, inne spojrzenie. Toć napisałam, że dziecko po tych doświadczeniach nadal uczęszczało, więc paniczne stany lękowe nas nie napadły. A może naprawdę czasem byłyby uzasadnione*. Mimo wszystko takich bzdur na biologii ani fizyce nie chrzanili - to co napisałam, to są czyste fakty. A nikt tam dżendera nie widział Wesoly

Tezę mam taką: Póki co myślę, że nie straszniejszy jest ten dżender od katechezy - tak samo prześwietne w założeniach, tak samo w praktyce podatne na fanatyczne wykrzywienie. Ale zostało mi jeszcze ~75% tego dzieła, więc kto wie... może jeszcze zmienię front.

* bo po prawdzie, to jak kojarzę osobniki wybitnie niezaprzyjaźnione z własną płcią i seksualnością, poblokowane, to... no właśnie. Znowu gender nie miał tu nic do rzeczy. Uwaga, powtórzę raz jeszcze: nie postuluję usunięcia katechez i nie postrzegam ich jako zagrożenie, bo uważam, że najważniejszy jest dom i naprawdę zdecydowana większość podejścia dziecka do tego, co się w przedszkolu dzieje, zależy od tego, jak go rodzice do tego nastawią. Śmiem twierdzić, że potrafiłabym tak pogadać z synkiem, że nie uważałby nawet tego przebrania w kieckę w przedszkolu za powód do płaczu, bezsennych nocy i gryzienia opiekunki - bo to nie jest trauma sama w sobie. Trzeba zrozumieć DLACZEGO te dzieci tak panikują, zamiast potraktować to jak zwykłą zabawę. Ktoś im tak ustawił w głowach, że to jest koniec świata. A jest? W moim liceum na przykład chłopcy zapuszczali masowo długie włosy, były jakieś imprezy, na które przychodzili "dla jaj" w kieckach, mój brat własny przebierał się nieraz na Sylwestra za białogłowę (ach, te włosy z pakuł... ten nieudolnie nałożony makijaż

) - czy oni wszyscy są źle zorientowani seksualnie? Wyrosło 100% normalnych, heteroseksualnych facetów. Co najmniej kilku sprawdza się jako ojcowie. Skoro w liceum kiecka faceta nie zabija, to dlaczego miałaby zabić w przedszkolu?

mamma

tylko właśnie jak nie chce by moje dziecko nie chodziło na katecheze to nie musi i już,
jak to gender będzie na zasadzie dobrowolności to ok, no ale właśnie o to chodzi że to nie dość że obowiązkowe chcą zrobić to jeszcze za plecami rodziców...

koszatniczka

No w sumie z tą katechezą to masz rację - trzeba trzymać rękę na pulsie i interesować się o czym dziecko się uczy. Zresztą katecheza też jest tak pomyślana - jako uzupełnienie wychowania religijnego w domu Wesoly

Czyli wiarę przekazują Ci rodzice a na katechezie uczysz się wiedzy o swojej religii.
Porównania katechezy z gender nie ma żadnego - jeżeli posyłasz dziecko na lekcje religii to znaczy, że chcesz żeby pogłębiało swoją wiedzę i dorastało w wartościach chrześcijańskich. Żeby umiało zrozumieć teksty Ewangelii, umiało nie tylko sie modlić (modlitwy powinno się uczyć w domu) ale też wiedziało skąd się wzięły teksty biblijne, co to jest przypowieść, znało powiązania kultury Polski z chrześcijaństwem.
To ważne, to są podstawy kreujące tożsamość. Ja na katechezie uczyłam się, że w PŚ zawarte są informacje o równości kobiety i mężczyzny, też o równości ich powołania.

A gender? Mi nawet trudno powiedzieć co to jest. To tak jak ten program - mnóstwo badań nad nierównościami, trafnych spostrzeżeń o stereotypach i... i co dalej? Opowiadanie dzieciom o tym, że kobietom jest trudniej w życiu? Że jak pozamieniają się rolami to będzie lepiej? Że trzeba dzieciakom w przedszkolu opowiadać o sufrażystkach, uchodźczyniach, bezpłatnej pracy kobiet, o tym jakie to szczęście przynosi nam postęp a wcześniej to tylko mrok i średniowiecze.

To jest to co można przeczytać między wierszami w tym programie. I to dla mnie jest taka gruba manipulacja, że aż paskudna.

A potem czytam teksty feministek, które próbują mi wmówić, że płeć jest czymś płynnym... I że może być 7 płci... Pewnie może, ale czy to jest aż tak istotne, że ktoś nie chce mieć nadawanej płci? Czy mnie ma to w ogóle obchodzić, czy żeby tej osobie było lepiej, dziecko ma się zastanawiać kim jest?

Ewcia, przebieranie się dla jaj czy malowanie facetów to przecież stara zabawa Wesoly

z tym, że tutaj przebieramy małych chłopców całkiem poważnie, to nie jest dla śmiechu.
Co do wieku to jest akurat bardzo istotne - przedszkole to najwrażliwszy moment w życiu człowieka. Później masz już bardziej ukształtowanych ludzi.

Mnie nie obchodzi jak ktoś wychowuje sobie dziecko. Ja mojemu nie będę fundować minfucków w postaci opowieści feministek o długiej drodze wyzwolenia kobiety. Jak chcą - proszę niech sobie takie programy piszą i przeprowadzają - ale nie w publicznych przedszkolach.

Itka