..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

gościówa

Czy widzieliście to?
[link widoczny dla zalogowanych]

Dyskusja ciekawa, bo nawiązuje pośrednio do tematów poruszanych na forum Naturalne Metody, a może nawet bezpośrednio... Uczestniczy w niej co najmniej jedna osoba stąd. Wesoly

Dyskusja zaczyna się od artykułu dr Małgorzaty Wałejko, teologa rodziny. Między innymi o tym, że wstrzemięźliwość w małżeństwie może być niestety zadaniem heroicznym. Tekst wywołał duże wzburzenie na forum Wielodzietnych. Przeczytałam dopiero pierwsze dwie strony, ale ciekawych opinii co niemiara.

Jedni mówią, że a po co w ogóle npr i wstrzemięźliwość... Drudzy zaraz dodają, że wstrzemięźliwości nie trzeba planować, bo ona sama i tak wychodzi, przecież tyle innych rzeczy człowiek ma na codzień do załatwienia... Inni wyrażają opinię, że wstrzemięźliwość to wcale nie heroizm, a kto twierdzi inaczej, ten heretyk... A najlepszy jest ten ktoś, kto wywleka autorce artykułu, że ma za mało dzieci, a za dużo tytułów naukowych... Shocked

mrówka

zaczęłam czytać i mam wrażenie, że pełno w tym jadu i podejścia "kto uważa inaczej niż my - myli się". Dobrze byłoby zauważać, że każdy z nas jest inny, każdy ma swoją własną historię i inne powołanie (niekoniecznie do posiadania całej gromadki dzieci). Zaufanie w Bożą Opatrzność jest ważne, ale wg mnie nie zakłada automatycznie podejścia "Bóg dał dzieci, Bóg da na dzieci". Dostaliśmy przecież także wolną wolę i rozum, a otwartość na życie jest dla mnie postawą, która zakłada, ze przyjmę każde dziecko, którym mnie Bóg obdarzy, nawet jeśli po ludzku wydaje mi się, że nie mam na to warunków i ze to nie jest właściwy czas. Ale ta postawa przecież nie wyklucza planowania - jeśli mimo moich starań i planów Bóg uzna, że co innego jest dla mnie lepsze to widac tak miało być i już. "ufaj tak jakby nic od ciebie nie zależało, rób tak jakby zależało wszystko"

(to chyba mój najdłuższy post

)

Maria

Maria

walecznaS

mrówka, dobrze to napisałaś, zgadzam się z Tobą.

Pamiętam, że byłam w szoku jak obejrzałam filmik o wielodzietnej rodzinie Kubisiów, że oni dom od kogoś dostali i prawie wszystko do domu...

I tak sobie myślę, że gdyby każda rodzina była tak wilodzietna to skąd tyle wszystkiego za darmo nabrać

Ja się cieszę, że zaczynam inaczej postrzegać sprawę posiadania dzieci, mam większą otwartość na życie, i to min. dzięki temu forum, za co Wam dziękuję Wesoly

milunia

Znam ten artykuł, chyba pojawił sie tez kiedys na forum. Tekst tendencyjny i ze znanymi nam wszystkim mitami:

*przykład heroizmu brać od celibatariuszy którzy przecież mogą wytrzymać bez seksu - nawet nie chce sie tego wałkować...

*pary stosujace npr rozwodzą się w 2-3% a stosujace antyki w 50% - kazdy kto chociaż liznął zasad badań statystycznych wie że wśród małżeństw stosujących npr zmienną wpływającą na spadek rozwodów jest współczynnik religijności

*antykoncepcja to zamknięcie na życie i płodność - III faza nie...

walecznaS

milunia, ja się z Tobą nie zgodzę. To nie jest tak, że przez seks z gumką straciłaś Boga. Ja to widzę zupełnie inaczej.
W momencie gdy postanowiliśmy z mężem, że kończymy z antykoncepcję i przechodzimy na npr to zdarzalo nam się tej gumki użyć i nie czułam, żeby Bóg się odwracał. Ja po prostu wiedziałam, że powinniśmy starać się aby antykoncepcji nie było, ale człowiek ma naturę grzesznika...
Poza tym przez lata stosowania antykoncepcji chodziliśmy z mężem do kościoła, modliliśmy się, prosiłam Boga o wiele rzeczy i wiele dostałam (nie związanych z seksem), nie odwrócił się bo Bóg się od człowieka nie odwraca. Wręcz przeciwnie - chyba dostałam jeszcze więcej - klapki z oczu mi spadły i nie wezmę więcej tabletek anty. Ale to trwało.
Mi się wydaje, że w Twoim wypadku lepsze będzie prosić Boga o zmianę sytuacji życiowej niż zadręczać się, że przez gumki Bóg się odwraca.

Maria

Miluniu.

Bog jest z Toba zawsze, chcesz czy nie, grzeszysz czy nie.

to po pierwsze.
Po drugie Bog z pewnoscia rozumie kazda jedna sytuacje. Ja bardzo ostatnio przyczepilam sie do tej mojej pewnosci, ze Bog nas, nasze motywy i to co nami kieruje ROZUMIE (bo wiara jako taka jest czasem tak nielogiczna, niezyciowa a jednak idziemy dalej, probujemy) i On kazdy taki wysilek docenia i sie cieszy. Mam te pewnosc. Bo zrozumie nas bez problemu drugi czlowiek, pochyli sie nad nami, szepnie dobre slowo. A co dopiero BOG! I on nie patrzy na nas nas jak na stado owiec. Kazdego rozpatruje z osobna, z zaletami, wadami, tym co nas uksztaltowalo.

Koscol nam daje wytyczne dla calego stada, ze tak sie wyraze, ogolne zasady. Nie mowie tu, ze mozna ot tak sobie je lamac. Ale w kazdej jednej sytuacji badz pewna, ze Bog nie osadza od razu, on najpierw z Toba jest i rozumie Twoja sytuacje.

kukułka

Mówił Syjon: "Pan mnie opuścił,
Pan o mnie zapomniał".
Czyż może niewiasta zapomnieć o swym niemowlęciu,
ta, która kocha syna swego łona?
A nawet, gdyby ona zapomniała,
Ja nie zapomnę o tobie.
Oto wyryłem cię na obu dłoniach,
twe mury są ustawicznie przede Mną.
Iz 49,14-16
Bóg się może co najwyżej smucić z naszego powodu, być zranionym nasza ludzką słabością, ale na pewno nie odwraca się ze wstrętem. Czy Jezus ze wstrętem odwrócił się od tych, co Go krzyżowali?

Olenkita

A propos wielodzietnych-szkoda czasu i nerwow jak sie czyta. Zawsze mozna popasc w skrajnosc-albo totalny hedonizm i pietnowanie ludzi otwartych na zycie, albo odpal w druga strone. Ja wole zajac sie poszukiwaniem zlotego srodka Wesoly

Co do Boga w naszym zyciu seksualnym-raczej sie w to nie wglebiam. Wole o tym nie myslec- dla mnie seks jest bardzo ludzki i nie zamierzam rozpatrywac go na plaszczyznach duchowych. Wystarczy, ze jest milosc, czulosc, chec obdarowania wspolmalzonka. Nie sadze, zebym cos tracila, te wszystkie oltarze sa dla mnie aseksualne.

Frejda

fresita

Frejdo nie przesadzałabym, nie zgadzam sie z toba. ja nie uwazam, ze kto mysli inaczej niz ja, zyje w bledzie, mam swoje zdanie na pewne kwestie, ale nie uwazam, ze kto zyje inaczej niz ja, popelnia blad. nie palam jadem i nienawiscia do innych forumowiczow, chociaz na mnie kiedys posypaly sie gromy za MOJE zdanie na temat dlugiego karmienia.
A dyskusja na wielodzietnych jest... odrazajaca, nie nazwalabym takich ludzi chrzescijanami, az przykro to czytac, dla mnie to sa obludnicy Smutny

po tym watku odnioslam wrazenie, ze Bog bedzie nas rozliczal jedynie z ilosci potomstwa i kredytu zaufania do Niego w zwiazku z tym.

walecznaS

Edwarda

abeba · Gość

hmmm, Frejdo - a po co (i z jakiego tytułu Mruga

) udzielasz sie na wielodzietnych? mi to jednak przypomina wchodzenie ludzi cieszących sie swobodą seksualną na fora o npr...

miluniu - bardzo dobrze Cię rozumiem. Mi też noc poslubna na dobry poczatek odebrała wszelkie poczucie że od momentu slubu łączy nas sakrament, jest z nami Duch Św. itp. tak jakby był z nami tylko 17:30-3:30 a potem stara bieda z nasząsłabą wolą i grzechem wróciła... Sad

co do tego tekstu o braku trzeciego elementu jesli współżyjemy nie po bożemu - to bardzo mocny argument i on wciaż siedzi mi w głowie i nie pozwala decydować po swojemu co jest dla nas dobre, czym się nie krzywdzimy...