Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

proszę o pomoc w interpretacji - dziwaczny wykres
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Nasze wykresy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tup82
pierwszy wykres



Dołączył: 15 Paź 2012
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 21:25, 17 Paź 2012    Temat postu: proszę o pomoc w interpretacji - dziwaczny wykres

Proszę osoby bardziej doświadczone i posiadające większą wiedzę, aby pomogły mi w interpretacji wykresu. Moje tempki po szczycie i jednej temperaturze wzrostowej nagle zaczęły opadać poniżej linii podstawowej. Teraz natomiast po 3 dniach dopiero wzrastają. Czy mogę bezpiecznie korzystać z III fazy, czy jeszcze nie można tej fazy traktowac jako bezpieczną z bezpłodnością bezwzględną? Nie wiem jak czytać ten cykl. Troszkę sobie złamaliśmy zakaz 6 dni rotzera, ale szaleć więcej w tym cyklu nie chcemy Wesoly.

[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez tup82 dnia Śro 21:36, 17 Paź 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
walecznaS
Moderator



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 11994
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 22:11, 17 Paź 2012    Temat postu:

jak na razie nie ma mowy o III fazie
obecna interpretacja nie jest poprawna, za dużo temperatur ponad linią
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Donnamobile
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 04 Kwi 2012
Posty: 97
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Ostróda
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 22:15, 17 Paź 2012    Temat postu:

Hmm, rzeczywiście dziwaczny wykres. Na moje oko wygląda to tak:
Granica wyższych temperatur powinna być 17dc, wtedy linia podstawowa będzie na poziomie 36,68 stopni(z dnia 03.10. Temp. z 07.10. nie bierzemy pod uwagę, bo z tego co widzę była zaburzona). Potem mamy dwie temperatury przedwcześnie podwyższone, jak to słusznie zaznaczyłaś, następnie 20dc pierwszą wyższą, 21dc drugą wyższą, 22 i 23dc nie bierzmy pod uwagę, bo temperatury spadły na linię podstawową(i bardzo dobrze że dwie, bo tyle maksymalnie może spaść, inaczej musiałabyś liczyć temp. wyższe od początku), więc temperatura z 24dc jest trzecią wyższą, ale nie spełnia warunku >2 stopnie od linii podstawowej, więc temp. z 25dc jest czwartą wyższą, która spełnia wszystkie warunki i od tego dnia wieczorem wyznaczyłabym trzecią fazę Wesoly
Mam nadzieję, że wszystko rozumiesz, nie mniej jednak radzę jeszcze poczekać na interpretację kogoś innego Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tup82
pierwszy wykres



Dołączył: 15 Paź 2012
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 12:25, 18 Paź 2012    Temat postu:

Trochę tu coś pozmieniałam, troszkę zasugerowałam się wypowiedzią Donnamobile. Dziękuję za podpowiedzi Wesoly. Czy wygląda to nieco sensowniej? Wyższych temperatur nie oznaczałam przed szczytem, bo zdawało mi się, że bierze się pod uwagę te po szczycie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Edwarda
junior admin



Dołączył: 27 Lip 2006
Posty: 12488
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 17:09, 18 Paź 2012    Temat postu:

Ale co pozmieniałaś? Temperatury???

Nie widziałam pierwszej wersji wykresu
wg jakiej metody chcesz się uczyć.

Jak sama napisałaś masz 2 nieplanowane ciąże przy npr...

Donnamobile, nie słyszałam o tym, że aż dwie temp. mogą spaść...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Donnamobile
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 04 Kwi 2012
Posty: 97
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Ostróda
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 22:09, 18 Paź 2012    Temat postu:

Edwarda i tu mnie masz... Byłam święcie przekonana, że spaść mogą dwie temperatury, teraz jednak nigdzie nie mogę znaleźć niczego potwierdzającego to moje przekonanie. Najwidoczniej się pomyliłam, najmocniej przepraszam.

Na wykresie nie widzę żadnych zmian, co pozmieniałaś tup82?

Z uwagi na te dwa spadki temperatury nie mam pojęcia jak zinterpretować wykres, mimo wszystko nadal wydaje mi się, że granica wyższych temperatur powinna być 17dc, choć może to i nic nie zmienia. A wyższych temperatur po szczycie rzeczywiście nie bierze się pod uwagę, jednak oznacza się je jako wyższe, a dokładniej "przedwcześnie podwyższone"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tup82
pierwszy wykres



Dołączył: 15 Paź 2012
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:27, 19 Paź 2012    Temat postu:

Bynajmniej nie zmieniałam temperatur Wesoly. Uczę się wg rotzera. Szczyt śluzu oznaczyłam na dzień wcześniejszy (zawsze mam problem, z dokładnym oznaczeniem szczytu, oznaczyłam go w dniu kiedy było jeszcze mokro i śluz był dobrej jakości tzn przeniosłam na 18ty.Od 19 tego tempki wyższe. Tą wysoką 36,9 oznaczyłam jako zaburzoną. Myślę, że wykres wygląda sensowniej. Temperatury pod linią rzeczywiście wychodzą dwie. Donnamobile nie mylisz się. Znalazłam w internecie teksty z Rotzera, które mówią, że dwie mogą opaść pod linię, ale jeśli więcej, teperatury trzeba liczyć od początku. Zdaje mi się, że udostępniła nawet takie użytkowniczka tego forum, był wklejony tekst z książki. Ale teraz raczej się do tego nie dokopię.
Do tej pory moje wykresy wyglądały ok. Nie miałam problemów z oczytywaniem ich. Rok czasu już zleciał jak je obserwuję. Pierwszy mam taki dziwny.

Ciąże nieplanowane mam sprzed kilku lat, dokładnie było to- 9 lat temu pierwsza, rok póżniej druga. Nie było wtedy takiego dostępu do wiedzy jak teraz, internet też nie był tak dostępny. Druga ciąża była przez obserwację samego śluzu. Pierwsza samej temperatury. To co na dzień dzisiejszy wiem, to i tak dużo więcej niż wtedy. Nawet można powiedzieć "mooorze" więcej. Także nawet nie ma prównania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tup82
pierwszy wykres



Dołączył: 15 Paź 2012
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:50, 19 Paź 2012    Temat postu:

Szukam tych tekstów o tych dwóch temperaturach poniżej linii i teraz też nie mogę znaleźć. Także też już nie wiem, czy to pewna informacja. Lepiej, żeby nikt się nie sugerował. Ja już od wczoraj odpuściłam ten cykl i stwierdziliśmy z mężem, że będziemy dla pewności czekać do następnego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Donnamobile
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 04 Kwi 2012
Posty: 97
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Ostróda
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 13:14, 19 Paź 2012    Temat postu:

Dokładnie tak jak piszesz, mi też się zdaje, że któraś użytkowniczka kiedyś tu na forum zacytowała fragment książki Rotzera o spadku temperatur i było tam napisane, że spaść mogą właśnie dwie, jednak teraz nigdzie nie mogę tego znaleźć, więc nie jestem pewna czy dobrze pamiętam.

Dobrze, że zdecydowaliście się nie korzystać z tego cyklu, jest naprawdę dziwny. Możliwe że do owulacji w ogóle nie doszło, ale jak było naprawdę i jak to się skończy nie wiadomo Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
anbi
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 22 Paź 2010
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:07, 19 Paź 2012    Temat postu:

Nie czuje sie specjalistka w dziedzinie interpretacji cudzych wykresow (nigdy tego nie robie); jesli sie pomyle we wlasnych, to przynajmniej nikomu krzywdy tym nie wyrzadze. Lubie za to sie uczyc na waszych przykladach.

Pozwolisz tup82, ze zadam pytanie do tych co sie znaja patrzac na Twoj wykres?
Czy mozna byloby powiedziec, ze granica wyzszych jest dopiero w 24dc?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tup82
pierwszy wykres



Dołączył: 15 Paź 2012
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:16, 19 Paź 2012    Temat postu:

Pozwolę anbi Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Donnamobile
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 04 Kwi 2012
Posty: 97
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Ostróda
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:08, 23 Paź 2012    Temat postu:

Anbi nie może tak być, na pewno nie, temperatury skoczyły już wcześniej, więc dlaczego tak?

Ja nadal twierdzę, że granica wyższych temperatur powinna być postawiona 17dc. Wtedy linia podstawowa byłaby na poziomie 36,68, mamy tylko dwie temp. pod linią i od 25dc nie taką złą III fazę Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
anbi
początkujący NPR-owicz



Dołączył: 22 Paź 2010
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:53, 23 Paź 2012    Temat postu:

To bylo tylko pytanie wynikajace z tego, ze wczesniej temperatury skoczyly, a potem te dwie spadly i w koncu nie bardzo zrozumialam czy tak moze byc, czy nie. Tak jak napisalam, w zaden sposob nie chcialam sugerowac, czy podwazac waszych wczesniejszych interpretacji Wesoly

Moze jednak powinnam inaczej zadac pytanie. Jak to jest z tymi spadajacymi temperaturami w III fazie? (jakos nie moge sie doszukac w ksiazce, mam rotzera) (rozumiem, ze gdyby w tym przypadku zaznaczyc 17dc to wiekszosc jednak bylaby nad linia i wygladalo by to troche inaczej)


Ostatnio zmieniony przez anbi dnia Wto 23:00, 23 Paź 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
elusiaczek
za stara na te numery



Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 3793
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:39, 26 Paź 2012    Temat postu:

No więc:
(nie wiem czy to o mnie chodziło z tym wklejaniem fragmentów Rotzera, ale chyba tak )

Cytat:
Koniec okresu płodności i początek okresu niepłodności bezwzględnej (PI=0)wyznaczamy w następujący, wspólny dla wszystkich użytkowników metody Rötzera sposób.
1. Oznaczyć szczyt objawu śluzu .. Dzień szczytu objawu śluzu to ostatni dzień występowania śluzu relatywnie najlepszej jakości w danym cyklu.
2. Zaznaczyć temperatury zaburzone biorąc je w nawias (.).
3. Zobaczyć, gdzie w okolicach dnia szczytu temperatura zaczyna wzrastać. Następnieznaleźć pierwszą wyższą temperaturę, która jest wyższa od 6 niższych temperatur ją poprzedzających. Jeśli występuje ona w dniu szczytu lub wcześniej, to należy oznaczyć ją strzałką skierowaną do góry ↑ (tzw. przedwczesna wyższa). Jeśli natomiast znajduje się po dniu szczytu, to obrysowujemy ją kółkiem (tzw. pierwsza wyższa temperatura po szczycie).
4. Ponumerować wstecznie 6 niższych temperatur poprzedzających wzrost. Uwaga: Podręcznik prof. Rötzera pozwala zanumerować jako niższą temperaturę jedną pojedynczą temperaturę zakłóconą (lub brak pomiaru), znajdującą się pomiędzy dwiema dobrze zmierzonymi, zanumerowanymi, niższymi temperaturami. Jeśli pojawi się więcej takich temperatur, należy je opuścić i numerować wcześniejsze, dobrze zmierzone.
5. Wykreślić linię podstawową. Jest to pozioma, przerywana linia przechodząca przez najwyższą z 6 niższych temperatur ponumerowanych. Uwaga: Przy wyznaczaniu linii podstawowej uwzględniamy wyłącznie wartości temperatur niezakłóconych.
6. Oznaczyć kolejne temperatury wyższe od linii podstawowej (do dnia szczytu włącznie strzałką skierowaną w górę ↑, po dniu szczytu obrysować kółkiem) aż do wyznaczenia trzech wyższych temperatur po szczycie (obrysowanych kółkiem).Uwaga: Wyższe temperatury mogą być poprzedzielane maksymalnie dwoma pojedynczymi brakami pomiarów lub spadkami temperatury na linię podstawową albo poniżej. Takie pomiary nie należą do wyższych.
7. Jeżeli trzecia z wyższych temperatur po szczycie jest wyższa o co najmniej 0,2 ° C od linii podstawowej, wówczas wieczór tego dnia możemy przyjąć, jako początek okresu niepłodności bezwzględnej. Uwaga: Wieczór dla każdej pani może zaczynać się o innej porze, jednak nie wcześniej niż o 20:00.
8. Jeżeli trzecia z wyższych temperatur po szczycie jest wyższa o mniej niż 0,2oC od linii podstawowej, wówczas musimy poczekać na czwartą wyższą temperaturę po szczycie. Powinna ona znajdować się minimum 0,05 ° C nad linią podstawową. Wieczór tego czwartego dnia (po 20:00) możemy przyjąć jako początek okresu niepłodności bezwzględnej.



Okres niepłodności poowulacyjnej trwa do końca cyklu. W tym czasie, aby określić jakość ciałka żółtego, nadal mierzymy podstawową temperaturę ciała i prowadzimy obserwacje. Jeśli ciałko żółte jest słabe, w okresie niepłodności bezwzględnej mogą pojawiać się pojedyncze spadki temperatury na linię podstawową lub poniżej oraz dni ze śluzem dobrej jakości, natomiast przed i po miesiączce mogą występować kilkudniowe plamienia.


Podkreślenie moje - to jest kluczowa informacja.

Co do wykresu - nie da się w nim wyznaczyć początku niepłodności bezwzględnej. Ale wydaje się raczej dwufazowy, dlatego uznałabym go za zakończony i krwawienie jako normalną miesiączkę.
Ja jak zwykle będę się upierać żeby używać termometru szklanego, bo moim zdaniem któraś temperatura została źle zmierzona.
I jeszcze jedno - nie wolno uznawać temperatur nie pasujących do wykresu jako zaburzonych (bo z tego co zrozumiałam z 16dc tak została zaznaczona?)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tup82
pierwszy wykres



Dołączył: 15 Paź 2012
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 18:32, 28 Paź 2012    Temat postu:

Tak, dokładnie o Twoje wklejenie tekstu elwiraaa mi chodziło, dokładnie o ten fragment Wesoly. Dziękuję za odpowiedź Wesoly .

Mój termometr szklany przetrwał dwa dni bodajże, zrzuciłam go z tapczanu. Także niestety bywam okropną niezdarą, szczególnie po przebudzeniu, ehhh. Jestem skazana na elektroniczny Mruga .

Zaznaczyłam ten dzień później jako zaburzony, ponieważ faktycznie wieczorem poszłam późno spać ok. 2 w nocy. Nie piłam alkoholu, więc nie wiedziałam czy to faktycznie mogło mieć wpływ na temperaturę. Nie oznaczyłam go odrazu. Później odkryłam, że wiele kobiet ma takie dziwne tempki, jak późno położą się spać i oznaczają te temperatury jako zaburzone. Jak zasugerowała mi Donnamobile, że tempka wygląda raczej na zaburzoną, to stwierdziłam że jednak tak ją zaznaczę.


Ostatnio zmieniony przez tup82 dnia Nie 18:33, 28 Paź 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Nasze wykresy
Idź do strony 1, 2  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin