..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ ...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  o.Knotz - wyrocznia Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 40, 41, 42  Następny          Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Inne problemy z npr Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość Itka nauczyciel NPR Dołączył: 04 Lut 2012 Posty: 608 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 13:54, 26 Mar 2013    Temat postu: A mnie dziwi bardzo to zdanie z książki, temat był już kiedys poruszany na tym forum. " Gdyby mąż w ogóle żony nie zaspokoił, wówczas żona może sama doprowadzić się do orgazmu w moralnej łączności z aktem małżeńskim. Grzechu nie będzie. Orgazm u kobiety nie jest potrzebny do zapłodnienia, ale ułatwia zapłodnienie i należy do natury stosunku. Kobieta ma do niego prawo. Jest to naturalna nagroda za podjęcie trudu zrodzenia i wychowania dziecka. Dlatego kobieta ma prawo do przeżycia rozkoszy w akcie małżeńskim." (ks. A. Kokoszka. Moralność życia małżeńskiego. Sakramentologia moralna. Część III. Tarnów 1998 s. 137) Jak dla mnie to namowa do nieszczerości z mężem, i dziwi mnie że takie rzeczy jakoś nie są grzechem . Pewnie kiedyś kobiety nie miały prawa do przyjemności i to było uznawane za dobre. Pewnie nawet ich nie słuchali w tych kwestiach, bo na pewno były świadome że mają łechtaczkę i mogę przezyc orgazm. Smutno mi jak o tym czytam . A jeżeli chodzi o trud zrodzenia dzieci to pewnie nie miały wyboru bo kto by się ich pytał czy chcą mieć wiecej dzieci czy nie. A jakby sie chciały sprzeciwić to zagrożenie potępieniem przez KK. Wybaczcie że się tak wkurzam ale zaczyna mnie boleć ten temat. Ostatnio zmieniony przez Itka dnia Wto 13:56, 26 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7892 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 14:00, 26 Mar 2013    Temat postu: tomekmat91 napisał: No dobrze, ale co w przypadku takim jak opisała abeba: że ksiądz mówi inaczej niż się powszechnie mówi? Mamy to przyjąć (przecież to spowiedź), czy mamy szukać innego kapłana? Podobno każdy przypadek rozważa się indywidualnie, ale jakie są granice takiego rozważania? I czy my czasami faktycznie źle nie interpetujemy tych dokumentów kościelnych? w tym dokładnie co pisze abeba - to zasmucę - tym którym więcej dano, wiecej wymagać będa - także niewiedza kogoś (z reszta to tylko rozmowy byly) nie tlumaczy naszej chęci ignorancji tego co juz wiemy (o ile to co wiemy znowu jest nauczaniem kk a nie kk-owych zapaleńców do przesady i cyrklizacji granic jak w matematyce) Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7892 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 14:06, 26 Mar 2013    Temat postu: abeba napisał: pytanie co jest powszechnie mówione. Dla nas tu na tym forum pewne interpretacje są "oczywiste", bo w jakimś momencie zycia trafiłyśmy na takie a nei inne osoby czy lektury. Wspomniany przeze mnie znany rekolekcjonista sprawiał wrażenie jakby nigdy w życiu nie spotkał się z taką interpretacją jaką my tu uznajemy za oczywistą (że nawet w małżeństwie wszystkie aktywności erotyczne poza stosunkiem zakończonym wytryskiem w pochwie są grzechem ciężkim). abebo - masz problem z kategoryzowaniem grzechów - nie wszystko jest grzechem ciężkim; a (tu już w innych watkach) grzech smiertelny/przeciw D Sw - to juz mega ciezko popelnic co do 2 czesci wypowiedzi (nie cytowanej) - to brak rozwoju i zglebiania wiary - tez jest grzechem takze nie mozna mowic ze lepiej byloby nie wiedziec Powrót do góry tomekmat91 z NPR za pan brat :P Dołączył: 21 Mar 2013 Posty: 225 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Wto 14:13, 26 Mar 2013    Temat postu: .. Ostatnio zmieniony przez tomekmat91 dnia Czw 8:50, 17 Kwi 2014, w całości zmieniany 2 razy Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7892 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 14:14, 26 Mar 2013    Temat postu: Itka napisał: Cytat: udzielona dyspensa - jest ważna czy ksiądz jest kumaty czy nie. jako kapłan ma władzę daną od Boga - i nawet jak zrobi coś co Bogu nie podpasuje to to uzna Mruga co zwiążecie na ziemi będzie związane w niebie, co rozwiążecie - tak samo (to jednak nei znaczy ze będę łazić do X księzy aż któryś się zgodzi ) A jak nie udzieli dyspenzy bo się pomyli bo np nie bardzo zna temat npr i małżenstwa to nie wolno iść do innego kapłana?czy to będzie oceniane jako szukanie wymówki czy wygody, żeby kto powiedział to co chcemy? A przecież ksiądz na prawdę może się mylić. U osób z wrażliwym sumieniem może to spowodować skrupuły. - napisałam o chodzeniu do X ksiezy - jak wiemy ze ten 1 nie ma racji to mamy prawo isc do drugiego, chodzi tylko by nie miec postawy - ze jesli wiem ze cos naginam, ze 1, 2 3i 4 ks mi odmówił... a ja łaze dalej Cytat: nie można jednak nie przyjmować nauczania kk na zasadzie - to pewnie za X lat się zmieni. urodziliśmy się w tych czasach, są takie przykazy - i nawet jeśli się z nimi nie zgadzamy i nawet jeśli one nie będą obowiązywały naszych dzieci - to naszym wyrazem wierności kk jest posłuszeństwo. jest to jak mniemam jedno z najtrudniejszych rzeczy w wierności kk. Ja to rozumiem , normalne że czasy się zmieniają, ale jak sobie pomyślę co kiedyś ludziom wmawiano to mi przykro. Jak coś przynosi złe skutki to nie wiadomo co o tym myśleć i jak ufać KK. Wiem że Kościół ma władzę ale co jak sie pomyli i ktoś niesłusznie zostanie potępiony? tym bym sie nie martwiła - Bóg sobie poradzi, jest podobno wszechmocny Cytat: jaką pokusą jest pożądanie współmałżonka? pokusa że dojdzie do niepełnego współżycia. coś czuć - nie jest pokusą - tylko normalne decydować co się z tym zrobi - to jest decyzja fakt - to co się stało - to już konsekwencja tego drugiego także dla jednej pary będą to pieszczoty (wiedza że umieją się zatrzymać) dla innej pozostanie kolacja przy świecach, spacer za rekę etc... odp na czerwono Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7892 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 14:15, 26 Mar 2013    Temat postu: tomekmat91 napisał: A ja w dalszym ciągu nie znalazłem w KKK przepisu mówiącego, że seks oralny jest grzechem, dlatego nie dziwię się księżom, którzy tego nie wiedzą, bo nie każdy z nich przesiaduje na forach katolickich. bo nie jest Powrót do góry tomekmat91 z NPR za pan brat :P Dołączył: 21 Mar 2013 Posty: 225 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Wto 14:21, 26 Mar 2013    Temat postu: ... Ostatnio zmieniony przez tomekmat91 dnia Czw 8:50, 17 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry Itka nauczyciel NPR Dołączył: 04 Lut 2012 Posty: 608 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 14:25, 26 Mar 2013    Temat postu: Cytat: bo nie jest zalezy gdzie się kończy... Cytat: tym bym sie nie martwiła - Bóg sobie poradzi, jest podobno wszechmocny Wesoly To znaczy że poprawi księży którzy sie mylili? to by oznaczało że jednak nie do końca mają władzę związywać czegoś na ziemi i w niebie. Z tym cytatem o wiązaniu i rozwiązywaniu na ziemi i w niebie mam problem, nie potrafię się z tym pogodzić że w jednym roku ktoś został za coś potępiony a w innym już nie, być może nawet pochwalny za coś. Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7892 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 14:50, 26 Mar 2013    Temat postu: Chore jest - takie graniczenie ręka na udzie ok ale centymetr wyżej nie ok - takie coś na zasadzie jak pisałes w innym wątku - czy pocałunek jest grzechem etc człowiek nie jest dla szabatu, lecz szabat dla człowieka życie - w tym seksualne - to nie jest zbiór reguł których trzeba przestrzegać, ale to jest przestrzeń do dawania miłości - takiej prawdziwej, dawania siebie, gdy chcemy dawać miłość - sobie, bliźnim, kochać Boga - tam nie ma też swawoli - są zasady, ale perspektywa ich przestrzegania jest odmienna. wyrzekam się tego czy owego z miłości - jak brat, nie jak sługa (por Pismo św) a to co cytujesz (?) o pocałunko tzw głebokim - to nie wiedziałam czy brać się za głowę czy od razu zapłakać.... nad brakiem miłości autora oczywiście że pocałunek jest czymś pięknym! matka nie całuje dziecka z jezyczkiem - ale sory to nie ta relacja! co tu porównywać? całe nasze ciało jest święte - stworzył je Bóg jak najbardziej trzeba obsypywać je pocałunkami PS - sfery intymne tez stworzył Bóg Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7892 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 14:56, 26 Mar 2013    Temat postu: Itka napisał: Cytat: tym bym sie nie martwiła - Bóg sobie poradzi, jest podobno wszechmocny Wesoly To znaczy że poprawi księży którzy sie mylili? to by oznaczało że jednak nie do końca mają władzę związywać czegoś na ziemi i w niebie. Z tym cytatem o wiązaniu i rozwiązywaniu na ziemi i w niebie mam problem, nie potrafię się z tym pogodzić że w jednym roku ktoś został za coś potępiony a w innym już nie, być może nawet pochwalny za coś. myślę, że Bogu zalezy na zbawieniu nie potępieniu myślę że jeśli jakiś ksiądz niesłusznie kogoś potępi to Jezus powie temu człowiekowi tak jak z kobietą cudzołożną nikt cię nie potępił? idź, ja też cię nie potępiam z tym wiązaniem przez ksieży... patrzyłabym razej w górę niż w dół Bóg to miłość On tak kocha ze che miłosierdziem obdarzyć ile tylko będziemy chcieli przyjąć to tak jak papież Franciszek powiedział o tej staruszce przy spowiedzi - że gdyby Bóg nie obdarowywał miłosierdziem na prawo i lewo, to świat by juz nie istniał (pierwszy Anioł Pański Franciszka) Ostatnio zmieniony przez Niania dnia Wto 15:03, 26 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry tomekmat91 z NPR za pan brat :P Dołączył: 21 Mar 2013 Posty: 225 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Wto 14:58, 26 Mar 2013    Temat postu: ... Ostatnio zmieniony przez tomekmat91 dnia Czw 8:51, 17 Kwi 2014, w całości zmieniany 3 razy Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7892 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 15:10, 26 Mar 2013    Temat postu: wszelkie dokumenty zazwyczaj mają kontekst, czytanie ich bez niego - powoduje wypaczenia. dobrze wiec że zacytowałeś tez numer 2351 "Przyjemność seksualna jest moralnie nieuporządkowana, gdy szuka się jej dla niej samej" taką jest: -masturbacja samego siebie (no bo człowiek się masturbuje by mieć orgazm, rozładowac napięcie i tyle) - seks oralny w którym "onanizowany" ma gdzieś partnerkę/partnera i liczy tylko na swoje pobudzenie i przyjemność podsumowując te fragmenty mówią o tym, że wszelkie czynności seksualne (samotnie lub razem) gdzie zalezy nam tylko na przyjemności fizycznej, a nie na relacji z drugą osobą i tej przyjemności - są złe, są grzeszne bo spłycają to do czego ten seks został stworzony, poniżają godność osoby (obojga) bo nie prowadzą do miłości (patrz - nie napisałam nic o prokreacji ) Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7892 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 15:13, 26 Mar 2013    Temat postu: i chyba słowo klucz grzech czym jest dla Was grzech? definicją grzechu jest dla mnie zdanie: grzech - to czyn wykonany poniżej naszej godności. czyli coś co bije w nas (przez to owszem w Boga i bliźnich) - ale warto sie uczyć patrzeć na grzech nie jako na to że "robię kuku bozi" ale jako na coś co rani de facto mnie! Powrót do góry tomekmat91 z NPR za pan brat :P Dołączył: 21 Mar 2013 Posty: 225 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Wto 15:21, 26 Mar 2013    Temat postu: ... Ostatnio zmieniony przez tomekmat91 dnia Czw 8:51, 17 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry Karafka za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 18899 Przeczytał: 2 tematy Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 15:45, 26 Mar 2013    Temat postu: W hv poszukaj Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Inne problemy z npr Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 40, 41, 42  Następny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, ... 40, 41, 42  Następny Strona 2 z 42   Skocz do: Wybierz forum Czytelnia----------------Cykl kobietyNPR Praktyka----------------Nasze wykresyStarania o dzieckoCiążaZdrowie Wokół tematu----------------Skuteczność w zapobieganiuRodzina=dzieci,mążGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Inne problemy z npr Na uboczu----------------PogaduszkiStrefa gadania o wszystkim i niczymKuchniaPropozycjeTargLinkowniaAlbumSekretne rozmowyoddział zamknięty  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM Regulamin Na skróty:CzytelniaPraktykaWokół tematuNa uboczuRodzina=dzieci,mążStrefa gadania o wszystkim i niczymCiążaNasze wykresyStarania o dzieckoPogaduszkiInne problemy z nprZdrowieNPRKuchniaSkuteczność w zapobieganiuGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Cykl kobietyLinkownia