Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Heparyny drobnocząsteczkowe
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Ciąża
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
El
mistrz NPR-u



Dołączył: 10 Maj 2010
Posty: 782
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:50, 09 Kwi 2014    Temat postu:

Tak sobie popsioczę w temacie badań uświadomionego trombofilika:
V Leiden, MTHFR i protrombinę lecą PCRem z wyznakowanymi sondami, wyniki mają po kilku godzinach. Western bloty i elisowe kanapki do białek to pewnie kilka godzin maksymalnie. Emilia_K, mam nadzieję, że zlecone badania masz robione bezpłatnie, bo mnie skręcało, że płacę za pełne badanie (= koszt całej płytki 96#), a czekam na wyniki, aż im się więcej klientów i więcej próbek nawinie - a każdy z nas płaci oczywiście pełną cenę płytki. Przy drugim badaniu przeciwciał przeciw β2-glikoproteinie zeźliłam się po dwóch tygodniach i podpuszczona przez Ewcię zadzwoniłam do labu, nagadałam... i płytkę puścili po 15 minutach. Wynik wieczorem na mailu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Emilia_K
pierwszy wykres



Dołączył: 07 Kwi 2014
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 9:51, 10 Kwi 2014    Temat postu:

Mam bezpłatnie badania na szczęście, po dwóch poronieniach lekarz próbował cos dukać, że dopiero po trzecim przysługuje skierowanie do hematologa i badania, ale spytałam czy w takim razie czekamy na trzecie poronienie, więc się opamiętał i dał skierowanie.
Podejrzewam, że Instytucie Hematologii, to oni mają tych badań od metra, więc może dlatego tyle się czeka. Albo cześć wysyłają gdzieś indziej, bo skierowania miałam trzy, a probówek 10 (jakby było w jednym miejscu, to chyba by wystarczyło jedno skierowanie).

Dowiadywałam się o płatne, można w IH zrobić płatnie, ale czeka się tyle samo na wyniki (koszt by mi wyszedł za to wszystko ok 800 zł).
Dzięki za te info, zawsze warto wiedzieć, że to wcale nie trzeba czekać tak długo. Lekarka powiedziała, że jakbym zaszła w ciążę w czasie oczekiwania na wyniki, to mam zadzwonić. Więc może wtedy przysługuje przyśpieszenie badań.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
El
mistrz NPR-u



Dołączył: 10 Maj 2010
Posty: 782
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 7:00, 14 Kwi 2014    Temat postu:

Przynajmniej ten plusik. Ja skierowanie dostałam z marszu, ale co z tego, jak ciężarną trzeba leczyć teraz-zaraz, a kolejki są długie. W szczególności, że musiałam na hematologię do konkretnego lekarza trafić.
Więc wzdycham i płacę, i chodzę do niego prywatnie. A na NFZ spotykamy się we wrześniu.

Z drugiej strony, może nie powinnam jednak narzekać, bo na pierwszej wizycie rozważał położenie mnie w ciąży na oddziale, ale uznał, że wyjdę na tym znacznie gorzej (psychicznie).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ewcia87
za stara na te numery



Dołączył: 06 Gru 2013
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 20:39, 17 Lip 2014    Temat postu:

El napisał:
czasem lekarze zalecają heparynę przy kilkukrotnym poronieniu bez dalszych badań (!), przy mocno obciążonym wywiadzie ciężarnej (udary, zakrzepica żył głębokich itp), przy zdiagnozowanych trombofiliach.

Dalsza diagnostyka (pkt 2.) zależy już od uzyskanych wyników, ale powinna być zawsze wykonana po potwierdzeniu trombofilii.


Nie było poronień, wywiad nie jest obciążony, trombofilii zdiagnozowanej brak, na ostatnim badaniu przepływy przez łożysko - wzorcowe. Jedyne badanie jakie miałam zrobione, to d-dimery - wyszło ok. 1500 (norma <500) i już dostałam zalecenie clexane. Na ostatni miesiąc Shocked miała któraś z was takie historie? Mam wrażenie, że jak coś jest nie tak zakrzepicowego, to problem wychodzi dużo wcześniej, większość ciężarnych d-dimerów tak bez powodu badanych jednak nie ma, a podniesienie poziomu jest w pewnym stopniu fizjologiczne. Nie wiem już czy to brać Dziecku nie chcę zaszkodzić, ale z tego co tu czytałam, to na takim etapie się heparynę raczej odstawia, nie włącza.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
buba
za stara na te numery



Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14229
Przeczytał: 10 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: śląskie i dolnośląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 20:45, 17 Lip 2014    Temat postu:

Ewciu, a kto Ci to zalecił ginekogog, hematolog?
Ja się tam jakoś super nie znam, ale w ciąży D-dimery mogą być tak po prostu podwyższone...
Tak bez wywiadu w kierunku nadkrzepliwości to dziwne...
A czemu właściwie Ci D-dimery badali?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ewcia87
za stara na te numery



Dołączył: 06 Gru 2013
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 20:51, 17 Lip 2014    Temat postu:

Ginekolog. On swoim pacjentkom bada, taki ma sposób prowadzenia ciąży. Bez dodatkowych powodów. Nie miałam żadnych wskazań hematologicznych. Właśnie też widziałam, że mogą być tak po prostu podwyższone w ciąży - El tu pisała, że do takiego poziomu, jaki mam, to jej na heparynie spadły... dlatego mam wątpliwości. I żadnych dodatkowych zaleceń badań, tylko na wszelki wypadek zapisał clexane.

Podpytałam na szybko kilka znajomych "ostatnio ciężarnych" i one po prostu nie miały tego sprawdzanego. Ciekawi mnie, czy któraś z forumowiczek miała podobną sytuację jak ja, tak kompletnie bez innych wskazań, wyłącznie na podstawie "przesiewowego" badania d-dimerów, heparyna na koniec ciąży.

A póki co zanurkuję na NCBI, może tam coś znajdę w temacie... i może się uda z innym ginekologiem skonsultować.

EDIT:
Na szybko: [link widoczny dla zalogowanych]
Jestem w normie na trzeci trymestr...
EDIT2:
Cytat:
D-dimer increases progressively throughout the pregnancy, reaching its peak at the first day postpartum. These findings are consistent with several papers. The increase correlates with gestational age and could be related to placental area. Despite the large intra-uterine wound surface, D-dimer decreased the second postpartum day. Our data show somewhat higher levels of D-dimer than reported by others. This discrepancy may be due to different analytical methods. By correlation analysis we could not support the hypothesis that the D-dimer concentration was related to the increased level of fibrinogen (20). As virtually no women had D-dimer levels below the conventional cut-off level of 0.5 mg/l from gestational weeks 20 to the second day postpartum, this decision limit should not be used for pregnant women. It should be kept in mind that all our 391 women underwent a completely uncomplicated pregnancy and delivery, and several women had very high D-dimer levels (up to 22 mg/l). Despite this finding, some authors find D-dimer testing useful for excluding thrombosis during pregnancy (21). However, as virtually no normal pregnant women have low D-dimer values, the likelihood for excluding women suspected for thrombosis is slim. One may conclude that D-dimer analysis has a very limited value in pregnancy, and clinicians often have to rely on other diagnostic tools (22, 23).

Źródło:
[link widoczny dla zalogowanych]
Podkreślenia moje. Ciąże kompletnie bezproblemowe, z porodem i okresem poporodowym włącznie, a d-dimery na poziomie nawet 22mg/l (ja mam niecałe 1,5mg/l). To badanie, jako izolowane, ma słabe zastosowanie do diagnostyki ciążowej.
W innych artykułach były podobne tezy. W najlepszym wypadku "ograniczone zastosowanie diagnostyczne".

Wnioski: skonsultuję jeszcze z innym ginekologiem albo najlepiej dwoma Mruga i jeśli nie będzie 100% zgodności, że mam brać, to będzie niesubordynacja, niestety.

-------------------------------------
Drobna aktualizacja: zrobiłam zwiad wśród znajomych lekarzy (gin też), zbadałam jeszcze fibrynogen i... niesubordynacja. Teraz się tylko zastanawiam, czy się doktorowi przyznać w tym temacie czy nie. Kłamać nie lubię i nie potrafię więc pewnie będzie ciężka dyskusja z serii "naczytała się baba w ynternetach".
Chyba że nie zapyta, to sama z tym nie wyskoczę.


Ostatnio zmieniony przez ewcia87 dnia Czw 23:37, 17 Lip 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szpaczek1
mistrz NPR-u



Dołączył: 23 Cze 2007
Posty: 729
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 15:11, 26 Lip 2014    Temat postu:

Cześć,
lekarz kazał mi brać akard w trakcie starań, a jeżeli wyjdzie test pozytywny to mam zadzwonić i pewnie będę brała clenaxe (lek już wykupiony). Zero badań. Ostatnio zaczęłam się zastanawiać, że może powinnam sobie jednak zrobić jakieś badania bo to przecież leki, a nie jakieś witaminki.

Czy możecie mi napisać jakie badania PODSTAWOWE powinnam sobie zrobić? Chodzi o takie podstawowe które można zrobić w normalnym laboratorium.

Sytuacja:

Po poronieniu w 6 tygodniu w 2010 lekarz kazał brać akard, w lutym 2011 ciąża i poród w listopadzie 2011 (jedyny problem - na moją intuicję - który może być związany z zespołem antyfospolidowym to bardzo duże łożysko, ale w usg zawsze wszystko dobrze wychodziło).

W lutym 2014 druga ciąża i poronienie w 13 tygodniu. I sytuacja jak wyżej (akard, a jeżeli będzie ciąża to clenaxe). A lekarz nie zlecił żadnych badań.

Z tego co wyczytałam to akard i clenaxe bez żadnych badań to dosyć częsta sytuacja. Z drugiej strony nie zawsze zespół można stwierdzić po badaniach i nawet przy dobrych wynikach są zalecane te leki. Z drugiej strony ja mam problemy z krążeniem, wszyscy ze strony też mają, a dziadek zmarł na udar - więc wywiad jest raczej obciążający.

Jeżeli polecicie mi kilka badań to przejdę się do poradni gdzie chodzę i zapytam się o te badania, czy w ogóle wiedzą o co chodzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
El
mistrz NPR-u



Dołączył: 10 Maj 2010
Posty: 782
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 7:59, 27 Lip 2014    Temat postu:

szpaczku, przy zespole antyfosfolipidowym powinno się wykonać badania oznaczające poziom przeciwciał antykardiolipinowych oraz przeciwciał przeciw β2-glikoproteinie. Do tego antykoagulant tocznia. Badania, niestety, do najtańszych nie należą, a powtarzasz je po kolejnych 12. tygodniach.
Można przy okazji sprawdzić poziomy białka S(całkowite i wolne), białka C i protrombinę.
To taki "pakiet startowy".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szpaczek1
mistrz NPR-u



Dołączył: 23 Cze 2007
Posty: 729
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 15:07, 27 Lip 2014    Temat postu:

Dzięki. W pon. zadzwonię do przychodni i zadzwonię czy robią takie badania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Polly
za stara na te numery



Dołączył: 30 Maj 2012
Posty: 4607
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 16:14, 27 Lip 2014    Temat postu:

Zdecydowanie warto zadzwonić nawet do kilku przychodni, bo:
1) nie wszędzie robią
2) są duuuże różnice w cenie
Powrót do góry
Zobacz profil autora
El
mistrz NPR-u



Dołączył: 10 Maj 2010
Posty: 782
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 16:19, 27 Lip 2014    Temat postu:

Trzymam kciuki za jak najlepsze wyniki Wesoly

To są badania w kierunku ustalenia powikłań zakrzepowych. Dobrze jest zrobić również d-dimery przed ciążą, żeby móc określić stan wyjściowy organizmu. W ciąży dimery potrafią nieźle pofrunąć w górę i czasem trudno jest wtedy ocenić, czy to efekt samej ciąży, czy synergia ciąży i jakiejś trombki.
A w ciąży, szczególnie z obciążeniem w kierunku zakrzepicy, dobrze jest sprawdzać jak organizm wykorzystuje podawaną heparynę (np. przez ocenę aktywności anty X-a) i nie wierzyć w dawki dobierane na piękne oczy - za wysoka stawka, żeby pozwolić sobie na pomyłkę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szpaczek1
mistrz NPR-u



Dołączył: 23 Cze 2007
Posty: 729
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 8:16, 28 Lip 2014    Temat postu:

Co to jest aktywnosc anty x-a.

Czy te wszystkie badania sa naprawde podstawowe?

Edit:
to nawet nie dzwonie do tej przychodni tylko od razu zajrzałam na stronę [link widoczny dla zalogowanych] - tutaj chyba będzie najtaniej bo bez pośredników.

Badania na tocznia, bialko C,d-dimery znalazłam bez problemu ale mam problem z resztą.

Bo dla przeciwciał antykardiolipinowych wyskakują mi takie badania:
Przeciwciała przeciw kardiolipinie klasy IgA (ACA -IgA)
Przeciwciała przeciw kardiolipinie klasy IgG (ACA -IgG)
Przeciwciała przeciw kardiolipinie klasy IgM (ACA - IgM)

Mam zrobić wszystkie, czy tylko jedno??

Dla białka S mam:
Białko S
Białko całkowite - rozdział elektroforetyczny
Białko całkowite

a pisałaś o całkowitym i wolnym, więc nie wiem co mam wybrać.

A dla protrombiny mam tylko czas protrombinowy, ale rozumiem że jest to właśnie to??

Sorry że się tak dopytuję, ale kiedyś już poszłam do laboratorium powiedziałam co chce a Panie zrobiły wielkie oczy i powiedziały, że nie wiedzą o co mi chodzi ....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Polly
za stara na te numery



Dołączył: 30 Maj 2012
Posty: 4607
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 8:42, 28 Lip 2014    Temat postu:

Mnie gin kazał zrobić p/ciała p/kardiolipinie IgM i IgG.
Co do protrombiny, to miałam badane INR.
Z białkiem S nie pomogę, bo nie badałam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ewcia87
za stara na te numery



Dołączył: 06 Gru 2013
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 23:31, 28 Lip 2014    Temat postu:

To jeszcze napiszę o moim "profilaktycznym" przypadku. Dziś konsultacja z drugim ginekologiem (czyli pytałam dwóch poza tym, który wymyślił, żeby heparynę na podstawie samych d-dimerów dać) - opinia podobna, dokładniej "ja tego nie zlecam, bo to jest w ciąży podwyższone fizjologicznie i jeśli wyjdzie podwyższone, to nie wiadomo co z tym wynikiem zrobić". Ponieważ ten dr, który zlecił, prosił o powtórzenie, celem obserwacji ewentualnej "tendencji wzrostowej", zrobiłam powtórkę jeszcze. Efekt (kolejne wyniki): 1090->1470->1120.
Nie wygląda mi to na tendencję wzrostową. Może mi odpuści ten clexane przed samym porodem. W każdym razie póki co nie brałam i nie biorę.

A za Was mocno trzymam kciuki!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szpaczek1
mistrz NPR-u



Dołączył: 23 Cze 2007
Posty: 729
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 9:59, 01 Wrz 2014    Temat postu:

To taki jeszcze mały komentarz dla moich wcześniejszych postów.

W końcu nie poszłam wtedy na badania, ale znalazłam dwa ciekawe artykułu o zespole w ciąży: [link widoczny dla zalogowanych] oraz [link widoczny dla zalogowanych]

Są tam wskazane badania do diagnostyki i są następujące (wraz z cenami w alab):
Przeciwciała przeciw kardiolipinie klasy IgG (ACA -IgG) - 47
Przeciwciała przeciw kardiolipinie klasy IgM (ACA - IgM) - 47
Przeciwciała przeciw β2 -glikoproteinie-1 klasy IgG i IgM - 129 (dla każdej klasy, ale w spisie badań nie jest to rozbite, więc może jedna próbka wystarczy)
Antykoagulant tocznia LA - 119

Czyli koszt tych podstawowych to 471 (gliko liczyłam dwa razy).

Laboratoria alab są w całym kraju.

Może komuś się przyda.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Ciąża
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin