..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ ...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  NPR - antykoncepcja Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 13, 14, 15  Następny          Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> NPR Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość juka za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 4578 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Pon 19:20, 25 Gru 2006    Temat postu: jak to nie zmieniło? martwienie się, rozmyślanie, irytacja z powodu nienaturalnie długiej abstynencji, to mało? w dodatku, to co dla mnie jest bardzo męczące to tysiąc razy wałkowany dylemat mojego zaufania do kościoła w sytuacji, gdy wszystko mi mówi że nie ma racji. oczywiście, że można z tym zyć, ale uwiera jak gwóźdź w bucie. Powrót do góry Frejda za stara na te numery Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 2800 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Pon 19:25, 25 Gru 2006    Temat postu: tato napisał: dla równowagi masz przeciez całą stronę lmm.pl z peanami na temat NPR-u i całą propagandową machinę kościelną z poradniami przyparafialnymi - to mało ?? w porównaniu z tym wszystkim to forum to pikuś ale to nas nie usprawiedliwia. to nie znaczy ze my musimy stac calkowicie po przeciwnej stronie.oni po prostu nie widza zadnych wad i sobie stosuja, my widzimy wady, upadamy, grzeszymy, spowiadamy sie i juz. jak każdy inny grzech. Cytat: a tych dokumentów tak dużo to nie ma ... Castii Conubi, Mężczyzną i Kobietą stworzył ich, HV, Familiaris Consortio, Katechezy środowe coś jeszcze ?? na ja nic nie czytałam, poza fragmentami. Do slubu planuje zajrzec. Cytat: raczej powiedzialbym ze jest to sprawa zle rozeznana i ze kosciol zagonil sie w slepą uliczkę z ktorej nie wie jak wyjsc Kosciol boi sie uczciwie rozeznac temat i nic sobie nie robi z tego ze zdecydowana większość katolików zakaz ten olewa ! to nie jest tak ze są idioci bo są i kardynałowie ktorzy mają rzekłbym mieszane uczucia w stosunku do zakazu antykoncepcji ok, przyjmujemy, że papiez i najblizsi wspołpracowanicy wiedza, że zakaz jest bez sensu, ale siedza w tym i udaja, ze jest dobrze. jestes tego pewny na 100% to dlaczego nie łamiesz zakazu, nie olejesz go po prostu? nie zaczniesz stosowac antykoncepcji bez żadnych konsekwencji,. Skoro KK sie myli... Cytat: jest jeszcze kilka ale tamte nie są przyczyną zła w moim życiu i specjalnie nie rzutują na moje życie wogóle I tu jest problem. Bo dla ludzi z lmm zniesienie zakazu antykoncepcji jest bez sesnu. Dla nich npr jest bez zarzutu, jest święte, cudowne. Punkt widzenia zalzy od punktu siedzenie. Cytat: założyć forum mozna ale w przypadku zadnego z przykazan nie jest tak ze jego przestrzeganie wywołuje zło w twoim życiu w przypadku NPR tak jest ... po drugie geneza jednego i drugiego delikatnie mówiąc jest różna no nie jest tak do konca, bo przestzreganie przykazan niekiedy wymaga wielkiego wysiłku i poswięcenia. Choćby opieka nad niedołężną, starą matką, która (opieka) zabiera Ci cale życie. To tylko taki przykład. tato, wiem o co Ci chodzi, o frustracje, kłótnie w rodzinie. Ale może właśnie byłoby łatwiej, gdyby obie strony bardziej starały sie zrozumieć sens tego zakazu. Własnie o tym cały czas pisze, ze moze za mało dochodzimy do istoty zakazu antykoncepcji. -------------------------- juka napisał: jak to nie zmieniło? martwienie się, rozmyślanie, irytacja z powodu nienaturalnie długiej abstynencji, to mało? w dodatku, to co dla mnie jest bardzo męczące to tysiąc razy wałkowany dylemat mojego zaufania do kościoła w sytuacji, gdy wszystko mi mówi że nie ma racji. oczywiście, że można z tym zyć, ale uwiera jak gwóźdź w bucie. no to przecież o tym napisałam A piszac, że nic sie nie zmieniło, miałam na mysli, że nie sprzeciwiłas sie KK tak jak Kasik czy AnnaMaria. A wcześniej nie miałas takich rozterek? Frejda Powrót do góry juka za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 4578 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Pon 19:36, 25 Gru 2006    Temat postu: nie sprzeciwiłam się, biorąc pod uwagę moje wcześniejsze doświadczenia - na zaufaniu do kościołą wychodziłam dobrze, no i fakt, że jednak mogę się mylić. gdybym była pewna swego, jak tato czy AnnaMaria, to po prostu nie robiłabym żadnego szumu i nie burczała na kościół że powinien zmienić swoje zasady . po co? po prostu żyłabym w całkowitym zadowoleniu w tej sferze, co obchodziłoby mnie zdanie kogoś kto napewno się myli? ale jak poczytasz niektóre wypowiedzi, i księża nie są jednomyślni w tej sprawie a wcześniej nie miałam rozterek - bo w normalnej sytuacji npr mojemu małżeństwu słuzył. były może jakieś trudności, ale do zniesienia. teraz - tak jak wcześniej napisałam o moim rozumieniu wstrzęmięźliwości - to nie jest post, tylko głodówka. dobrze, ze jesteśmy już stabilnym małżeństwem i pewnie przeżyjemy. nie dzięki nprowi, ale pomimo niego. Powrót do góry Frejda za stara na te numery Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 2800 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Pon 19:45, 25 Gru 2006    Temat postu: juka napisał: nie sprzeciwiłam się, biorąc pod uwagę moje wcześniejsze doświadczenia - na zaufaniu do kościołą wychodziłam dobrze, no i fakt, że jednak mogę się mylić. gdybym była pewna swego, jak tato czy AnnaMaria, to po prostu nie robiłabym żadnego szumu i nie burczała na kościół że powinien zmienić swoje zasady . po co? po prostu żyłabym w całkowitym zadowoleniu w tej sferze, co obchodziłoby mnie zdanie kogoś kto napewno się myli? ale jak poczytasz niektóre wypowiedzi, i księża nie są jednomyślni w tej sprawie wiem o tym, że nie są jednomysli. To jeszcze bradziej powinno wpłynąc na tate, że jednak może mieć rację i nie powinien się przejmowac stanowiskiem KK . Też zastanawiam się dlaczego tego nie robi. Cos mi się wydaje juka, że za kilka lat będę taka jak Ty Frejda Powrót do góry juka za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 4578 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Pon 19:48, 25 Gru 2006    Temat postu: Frejda napisał: To jeszcze bradziej powinno wpłynąc na tate, że jednak może mieć rację i nie powinien się przejmowac stanowiskiem KK . Też zastanawiam się dlaczego tego nie robi. pytałam, ale odpowiedź była enigmatyczna. Frejda napisał: Cos mi się wydaje juka, że za kilka lat będę taka jak Ty Frejda oj, nie zyczę ci tego Powrót do góry Frejda za stara na te numery Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 2800 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Pon 19:51, 25 Gru 2006    Temat postu: juka napisał: pytałam, ale odpowiedź była enigmatyczna. teraz na pewno odpowie Musi juka napisał: oj, nie zyczę ci tego A teraz sobie właśnie tak po myślałam, że jakbym będąc mężatką zrezygnowała z forum, nie zaglądała do niego, nie nakręcała się to byłoby łatwiej, niż Tobie teraz. ja po prostu zamierzam traktować tę sferę jak każdą inną, w której są upadki i wzloty Frejda Powrót do góry juka za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 4578 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Pon 19:57, 25 Gru 2006    Temat postu: Frejda napisał: A teraz sobie właśnie tak po myślałam, że jakbym będąc mężatką zrezygnowała z forum, nie zaglądała do niego, nie nakręcała się to byłoby łatwiej, niż Tobie teraz. to sugestia dla mnie? Frejda napisał: ja po prostu zamierzam traktować tę sferę jak każdą inną, w której są upadki i wzloty Frejda nie bardzo rozumiem czego w twoim rozumieniu dotyczą te wzloty i upadki. Powrót do góry MaciejGnyszka pierwszy wykres Dołączył: 21 Gru 2006 Posty: 32 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Wysłany: Pon 19:58, 25 Gru 2006    Temat postu: juka napisał: nie sprzeciwiłam się, biorąc pod uwagę moje wcześniejsze doświadczenia - na zaufaniu do kościołą wychodziłam dobrze, no i fakt, że jednak mogę się mylić. gdybym była pewna swego, jak tato czy AnnaMaria, to po prostu nie robiłabym żadnego szumu i nie burczała na kościół że powinien zmienić swoje zasady . po co? po prostu żyłabym w całkowitym zadowoleniu w tej sferze, co obchodziłoby mnie zdanie kogoś kto napewno się myli? ale jak poczytasz niektóre wypowiedzi, i księża nie są jednomyślni w tej sprawie a wcześniej nie miałam rozterek - bo w normalnej sytuacji npr mojemu małżeństwu słuzył. były może jakieś trudności, ale do zniesienia. teraz - tak jak wcześniej napisałam o moim rozumieniu wstrzęmięźliwości - to nie jest post, tylko głodówka. dobrze, ze jesteśmy już stabilnym małżeństwem i pewnie przeżyjemy. nie dzięki nprowi, ale pomimo niego. Ach, Frejdo, Twój przyszły mąż musi być szczęśliwy... Juko, nie mam nic do dodania. To, co napisałem Ojcu parę postów temu, tyczy się i tego. Niejednomyślność księży NICZEGO nie wyjaśnia, niejednomyślni są w każdej sprawie. Zresztą księża, to nie magisterium. Frejda - o to chodzi, traktować tę sferę jak każdą inną. Dlaczego nie protestować przeciwko zakazowi kłamania, albo bluźnierstwa? JP II słusznie zauważył chyba w EV, że emocje jakie budzą antykoncepcja i seksualność świadczą o skali i realności problemu. Ludzie nie akceptując życia chrześcijańskiego (czyli "innych przesłanek", o których mantruję tacie") nie są w stanie przenieść tych wymagań, ani dostrzec ich zasadności. Powrót do góry Frejda za stara na te numery Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 2800 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Pon 20:03, 25 Gru 2006    Temat postu: juka napisał: to sugestia dla mnie? Nie miałam takiego zamiaru, ale zawsze możesz spróbować juka napisał: nie bardzo rozumiem czego w twoim rozumieniu dotyczą te wzloty i upadki. Upadek, jak grzech, np. pieszczoty w fazie płodej, na pewno nieraz nam sie to zdarzy. Wzoty to sakrament pojednania, przebaczenie. MaciejGnyszka napisał: Ach, Frejdo, Twój przyszły mąż musi być szczęśliwy... Jest strasznie szczęśliwy, a po 16 czerwca będzie jeszcze bardziej Frejda Powrót do góry MaciejGnyszka pierwszy wykres Dołączył: 21 Gru 2006 Posty: 32 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Wysłany: Pon 20:05, 25 Gru 2006    Temat postu: Frejda napisał: juka napisał: to sugestia dla mnie? Nie miałam takiego zamiaru, ale zawsze możesz spróbować juka napisał: nie bardzo rozumiem czego w twoim rozumieniu dotyczą te wzloty i upadki. Upadek, jak grzech, np. pieszczoty w fazie płodej, na pewno nieraz nam sie to zdarzy. Wzoty to sakrament pojednania, przebaczenie. jeszcze a propos grzechu. Wydaje mi się, że na tym forum rozpatruje się nakaz czystości jedynie w sensie negatywnym, tj. "zakaz szczególnych czynności". Radziłbym spojrzeć na tę kwestię z punktu widzenia pozytywnej definicji. Wydaje mi się, że u Knotza jest trochę na ten temat. Frejda napisał: MaciejGnyszka napisał: Ach, Frejdo, Twój przyszły mąż musi być szczęśliwy... Jest strasznie szczęśliwy, a po 16 czerwca będzie jeszcze bardziej Frejda .... mając okazję do umartwienia na co dzień Powrót do góry juka za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 4578 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Pon 20:07, 25 Gru 2006    Temat postu: Frejda napisał: Upadek, jak grzech, np. pieszczoty w fazie płodej, na pewno nieraz nam sie to zdarzy. Wzoty to sakrament pojednania, przebaczenie. Frejda jak nie byłam mężatką, to było dla mnie proste. teraz nie jest, w ogóle nie czuję że to grzech. czuję, że taki celibat nie jest uzasadniony ani fizjologicznie, ani psychologicznie, ani moralnie. ale teraz znikam korzystać z (jakże rzadkiej) 3 fazy Powrót do góry Frejda za stara na te numery Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 2800 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Pon 20:10, 25 Gru 2006    Temat postu: MaciejGnyszka napisał: .... mając okazję do umartwienia na co dzień Zawsze łatwiej we dwoje Frejda Powrót do góry fiamma75 za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 16675 Przeczytał: 3 tematy Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Pon 21:36, 25 Gru 2006    Temat postu: juka napisał: Frejda napisał: Upadek, jak grzech, np. pieszczoty w fazie płodej, na pewno nieraz nam sie to zdarzy. Wzoty to sakrament pojednania, przebaczenie. Frejda jak nie byłam mężatką, to było dla mnie proste. teraz nie jest, w ogóle nie czuję że to grzech. czuję, że taki celibat nie jest uzasadniony ani fizjologicznie, ani psychologicznie, ani moralnie. ale teraz znikam korzystać z (jakże rzadkiej) 3 fazy Jesteśmy bliźniaczki czy co? Powrót do góry tato mistrz NPR-u Dołączył: 11 Cze 2006 Posty: 733 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Pon 23:21, 25 Gru 2006    Temat postu: MaciejGnyszka napisał: Ociec, ja pytam o Twoją definicję "pomylenia się przez Kościół". Żeby odpowiedzieć na pytanie, muszę wiedzieć co ono znaczy... aha a ja zapytam się o twoją definicję słowa "definicja" i tak będziemy sobie bez sensu klepać w klawiaturę miesiącami czyli co? mam zacząć cytować tobie słownik języka polskiego aby móc z tobą porozmawiać ? jaki masz problem ze zrozumieniem słowa "pomylić się" ? coś kombinujesz .... no dobra więc prosze definicja słownikowa : Cytat: pomylić się 1. «popełnić błąd» 2. «odnieść mylne wrażenie, nie mieć racji» i jeszcze dorzucę definicję słowa przeprosić Cytat: przeprosić — przepraszać «poprosić o przebaczenie, tłumacząc się i usprawiedliwiając» teraz jest OK ? Cytat: Myślę, że z antykoncepcją i wszystkim, co Kościół proponuje jest de facto tak jak z "jedenastym przykazaniem" - katolikowi powinno wystarczyć, że Kościół to poleca. Macieju pisząc takie rzeczy świadczysz o tym że nauki w zakresie antykoncpecj nie znasz. Kościół nie poleca ale nakazuje jedyną słuszną metodę regulacji poczęć. Cytat: Wydaje mi się, że nie akceptujesz wszystkich przesłanek płynących z Tradycji, dlatego ten obszar nauki nie jest kompatybilny z życiem. no dobra to powiedz mi dokładnie ile jest tych przesłanek poproszę krótko i konkretnie o liczbę ! bez żadnych ściem z prośbą o definicję "przesłanki" Macieju - LICZBA - ile tego jest Powrót do góry tato mistrz NPR-u Dołączył: 11 Cze 2006 Posty: 733 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Pon 23:39, 25 Gru 2006    Temat postu: Frejda napisał: ale to nas nie usprawiedliwia. to nie znaczy ze my musimy stac calkowicie po przeciwnej stronie.oni po prostu nie widza zadnych wad i sobie stosuja, my widzimy wady, upadamy, grzeszymy, spowiadamy sie i juz. jak każdy inny grzech. no właśnie że nie jak każdy inny grzech bo NPR powoduje zło więc postępowanie zgodnie z nauką kościoła jest złe wiec jak mogę traktować to jak grzech ? Frejda napisał: ok, przyjmujemy, że papiez i najblizsi wspołpracowanicy wiedza, że zakaz jest bez sensu, ale siedza w tym i udaja, ze jest dobrze. jestes tego pewny na 100% to dlaczego nie łamiesz zakazu, nie olejesz go po prostu? nie zaczniesz stosowac antykoncepcji bez żadnych konsekwencji,. Skoro KK sie myli... to jest akurat raczej kwestia mojej żony, tę sprawę rozpatrujemy razem po drugie nurtuje mnie taka sprawa że wobec tak mocnych kontrargumentów i postawy wielu księży o wiernych nie wspominając dyskusji w kościele praktycznie nie ma ! To jest dla mnie zadziwiające. To nie wygląda normalnie biorąc nauczanie w innych dziedzinach gdzie wychodzi się do ludzi ( rozwodnicy) gdzie zmienia się naukę (nienarodzone dzieci) gdzie są dyspensy, wyrozumiałość, wyjątki związane ze szczególną sytuacją życiową, zdrowotną (posty, praca w niedziele) W przypadku NPR nie ma nic ! Żadnych wyjątków .... do tego ze KK sie myli nie dochodzi się w ciagu 5 minut ... Frejda napisał: I tu jest problem. Bo dla ludzi z lmm zniesienie zakazu antykoncepcji jest bez sesnu. Dla nich npr jest bez zarzutu, jest święte, cudowne. Punkt widzenia zalzy od punktu siedzenie. frejda wytlumacz mi co ich obchodzi zakaz antykoncepcji ? Nie potrafie tego zrozumiec ze jezeli ktos jest zadowolony z NPr i go stosuje to czemu przejmuje sie kwestią zakazu antykoncpecji ?? Frejda napisał: tato, wiem o co Ci chodzi, o frustracje, kłótnie w rodzinie. Ale może właśnie byłoby łatwiej, gdyby obie strony bardziej starały sie zrozumieć sens tego zakazu. Własnie o tym cały czas pisze, ze moze za mało dochodzimy do istoty zakazu antykoncepcji. Frejda no to ja chetnie wyslucham tego sensu ... na razie go nigdzie nie znalazlem Frejda mam wrazenie ze nie rozumiemy się tu nie chodzi o kłótnie ale o to ze seks jest potrzebny małżeństwu, że buduje małżeństwo a NPR pozbawia małżeństwo tego spoiwa i tu jest chociażby niespójność nauki Koscioła który z jednej strony pokazuje jak ważne, istotne, potrzebne jest współżycie dla małżeństwa a z drugiej nakazuje metodę regulacji poczęć ktora drastycznie ogranicza to współżycie - gdzie tu jest sens o którym piszesz ? Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> NPR Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 13, 14, 15  Następny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 13, 14, 15  Następny Strona 9 z 15   Skocz do: Wybierz forum Czytelnia----------------Cykl kobietyNPR Praktyka----------------Nasze wykresyStarania o dzieckoCiążaZdrowie Wokół tematu----------------Skuteczność w zapobieganiuRodzina=dzieci,mążGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Inne problemy z npr Na uboczu----------------PogaduszkiStrefa gadania o wszystkim i niczymKuchniaPropozycjeTargLinkowniaAlbumSekretne rozmowyoddział zamknięty  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM Regulamin Na skróty:CzytelniaPraktykaWokół tematuNa uboczuRodzina=dzieci,mążStrefa gadania o wszystkim i niczymCiążaNasze wykresyStarania o dzieckoPogaduszkiInne problemy z nprZdrowieNPRKuchniaSkuteczność w zapobieganiuGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Cykl kobietyLinkownia